Re (3): Huh
Odpověď na příspěvek od modroooocka ( mailto:blueee@email.cz ) z 10.09.2004 08:42:24:

In the desert

I saw a creature, naked, bestial,

who, squatting upon the ground,

Held his heart in his hands,

And ate of it.

I said, "Is it good, friend?"

"It is bitter bitter," he answered;

"But I like it

Because it is bitter,

And because it is my heart."

Mohu se zeptat, jakou to má souvislost s tématem? Je to jistě hluboké, ale autor už se k tomu asi nevyjádří, neboť před 104 lety zemřel. Čekáte na vyjádření mrtvoly?

Re (3): Huh
Odpověď na příspěvek od modroooocka ( mailto:blueee@email.cz ) z 10.09.2004 08:42:24:

)No právě by to tady měl rozvést ...

Re (2): Huh
Odpověď na příspěvek od Arcman ( mailto:arkman@seznam.cz ) z 09.09.2004 23:55:34:

Myslim, že souvislost s tématem je silná..
ale netroufám si rozebírat tu báseň - k tomu se možná dostane autor *4*

Re: Huh
Odpověď na příspěvek od WICKER_MAN- ( mailto:metal_messiah@seznam.cz ) z 09.09.2004 23:33:44:

Jakou souvislost to má s tématem?

Huh
V pustině
jsem uviděl stvoření, nahé, zvířecké,
které dřepíc na zemi
drželo v rukou své srdce
a pojídalo je.

Povídám, "Je dobré, příteli?"
"Je hořké, hořké," odpovědělo,
"ale mám je rád,
protože je hořké
a protože je to mé srdce."

Stephen Crane

Ehmm !
Já se omlouvám, že do toho takhle vstupuju a také se omlouvám moderátorovi za případnou reklamu, ale byl bych moc rád, kdyby se tyto věci řešili na FORU, které bude jedině rádo, za tyhle názory .. ostatně já, Rubicius, vagabund, bugaja se tam k tomu rádi vyjádříme .. a určitě rádi
Ty příspěvky by se tam kdyžtak pak přesunuly aby to bylo v jenom
BTW: Forum samozřejmě Uživatelská FORA/Historie/druhá světová válka *5*

<Webbo>

Hodnocení
Nemá smysl se zabývat kolem druhé světové války způsobem, co by kdyby a a jak by to bylo, kdyby tamti byli jinde a oni zase tam. Současnost by prostě byla jiná. Možná důležitější je, jaké ponaučení to přineslo. Vznikl bipolární svět a i když přinesl další nesmírné utrpení mnoha lidí, byli to hlavně jedinci, kteří ovlivňovali svět, a řídili směr. Otázkou je, že se našlo hodně zvrhlých přisluhovačů, kteří na jedné straně -komunismu budovali tzv. "lepší zítřky" metodami zvrhlých tvorů a na straně kapitalismu zase vytvářeli podmínky pro totalitní moc peněz a legitimizovali násílí v jakékoliv formě, i když ne zcela otevřeně a navenek.Nakonec obě formy došly k určité hranici vrcholu, za kterou neuměly se přenést, dle mého názoru. Komunismus přestal být uskutečnitelný,to věděla později již většina ideologů, systém přestal používat prostředky fyzické likvidace či násilí (to psychologické zůstalo), svoboda myšlení byla nekompromisně sledována a jákykoliv myšlenký proud směřující do stran byl potlačován.Na druhé straně vah však byla vykoupena svobodou, pro kterou byl pojem terororismus, brutální násilí, nezaměstnanost, chudoba, každodenní vraždění a jiné zvrhlé choutky, typické pro kapitalistický systém, pojmem takřka cizím či vzdáleným. Naopak pro kapitalismus, založený na svobodě a nedotknutelnosti práv jedince, je charakteristické právě to, že tato přednost je i jeho největší slabinou zároveň. Přednost zájmy jedince před zájmy skupiny lidí je ve většině případů zkostnatělé a svazující ruce při mnoha činech či aktech. Umožnuje jedincům uskutečnovat i nejhrůznější činy nejen ve svých představách ale i ve skutečnosti a vlastně legalizuje násilí tam, kde jej nelze postihnout, i když důsledky mohou být nedozírné (teror, obchod s dětmi, ženami, znásilnování žen a dětí, únosy, vraždy, korupce, tunelářství, mnohamiliardové pochybné transakce, mafiánství, obrovská kriminalita,netolera nství, nezaměstnanost, žádné morální zábrany pro mnoho jedinců, nemožnost dosáhnout spravedlnosti atd, atd.), to vše je noční můrou pro mnoho občanů. Je jasné, že komunismus padl a i v těch zemičkách, kde se snaží ještě udržet či budovat, nemá v současném monopolárním světě šanci na úspěch. Bohužel ani kapitalismus, ve své zkostnatělé podobě, držící se starých tradic, nemá vyhlídky na nějakou skvělou budoucnost. I když se to tak nejeví, ke střetu nekontrolovatelné svobody k čemukoliv s tradičními morálními hodnotami lidství bude docházet stále častěji a s větší razancí, na což budou doplácet hlavně ti z většiny bezejmenných a nevinných lidí. Nemusí to být jen formou zvrhlého masového útoku v Beslanu nebo v New Yorku. Tento střet probíhá i všude kolem nás v každodenním životě, jen ne takovou brutální formou.

Re (2): Dodatek
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 07.09.2004 21:54:07:
Japonci neměli nejmenší důvod napadnout SSSR ve velkém. Jejich územní zájmy byly a jsou až na malinkaté výjimky v tichomoří.

Re: Operace Barbarossa
Odpověď na příspěvek od skritek_ ( mailto:retrix@email.cz ) z 07.09.2004 13:55:22:
Ostatně Hitler se ani Angličanů, ani Američanů nebál ani z desetiny tak, jako Rusů.

Re: Dodatek
Odpověď na příspěvek od skritek_ ( mailto:retrix@email.cz ) z 07.09.2004 14:07:18:
Teď mám problém na co dřív odpovídat .S něčím co uvádíš souhlasím s něčím ne a něco co jsi napsal je v rozporu se mnou jen zdánlivě. Nemám ale moc času tak jen krátce.

Nějak jsi Americkou účast na 2. světové válce odbyl.
1. To že Japonci nenapadli SSSR bylo jen proto že měli v Americe těžkého soupeře a byli si vědomi toho že na dvou frontách v tomto případě bojovat nelze.
2 Byla tu jistě jak jsi uvedl materiální pomoc a to nejen SSSR ale také Británii.
3.Také na ničení Německého hospodářství bombardováním měly USA nezanedbatelný podíl.
4.Část Německých jednotek byla vázána v různých částech Evropy protože nebylo známo místo ani datum spojenecké invaze.
5.Na ničení Německých ponorek i letectva se Američané také podíleli.

A teď si představ že několikrát byly síly Německa i SSSR v rovnováze a stačilo jen málo a vývoj situace byl docela jiný.Je to asi tak jako když na váhu která je v rovnováze přihodíš na některou misku docela malé závaží .

To že USA neměly valnou chuť a možná ani dost sil ( ona válka z Japonskem nebyla procházka růžovým sadem) začít s invazí dřív se jim ani nedivím ,ostatně další poválečný vývoj jim dal za pravdu.