Re (4): Kosovo
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 25.03.2008 15:28:18:

Tvůj návrh na federaci tvrdě naráží. Jakákoliv federace předpokládá, že bude tvořena dvěma (nebo více ...) spolupracujícími stranami.
V případě federace Kosova a Srbska si umím představit, že by ke spolupráci byli ochotni Srbové, ale to jen s maximálním skřípěním zubů a v podstatě z donucení. Albánci budou jakoukoliv snahu o spolupráci narušuvat už z principu.

Re (5): Abych tě citoval...
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 25.03.2008 15:33:29:

..."kdo chce, tak hledá a najde".

Já konkrétně našel, že ilyrská knížectví samozřejmě existovala už v 5. století př. n. l., slučovala se i v království, která se sice často rozpadala, ale byla základem pro v podstatě protektorát Ilýrii po ovládnutí oblasti Římany - tudíž se dají prokázat historické hranice už z 1. stol. př. n. l..

Neboli a) Srbové nejsou prapůvodními obyvateli oblasti Kosova (jestliže jsou Srbové nezpochybnitelně Slované, pak existují - sporné - teorie, které za Albánce označují ty potomky Ilyrů, kteří se asimilaci Srby úspěšně ubránili), b) Srbové nezaložili na tomto území první státní útvary, 3) pravoslaví ani není původní srbské náboženství, k původnímu náboženství pohanskému se snad hlásí ještě méně Srbů než k islámu. (To je k tomu nepochopitelnému "náboženskému právu", kterým se tu oháníš při územních nárocích v Evropě 21. století.)

Srbové si oblast Kosova přivlastnili, původní obyvatele vytlačili nebo je asimilovali úplně stejně přirozeně jako ve 20. stol. Albánci Kosovo (v současné době se udává 88%ní podíl na obyvatelstvu navzdory genocidě, kterou se Srbové snažili zvrátit výsledek populační exploze Albánců). Pokud jsme tedy uznali, že tím vzniklo (přirozené) právo na oblast Srbům v 7. stol., pak ho mají i kosovští Albánci dnes.

Pokud kosovští Albánci něco nemají, pak jediný myslitelný důvod, aby setrvávali v jakémkoli společném uspořádání se Srby.

A vzhledem k tomu, že ti mezi sugestivními teoriemi chybí otázka nejsugestivnější - jak by se Evropě líbilo, kdyby se česko-slovenská federace rozpadla nikoli v důsledku brutální občansko-náboženské války, ale kvůli malichernému sporu o pomlčku - tak se připojuji k těm, které názory podobné tvým vidí jako předpojatě stranící Srbům z historicko-politicko-náboženských důvodů.

Podobné důvody jsou nejspíš za černěhumornou poznámkou o "vyhlášení nezávislosti Palestiny na Izraeli" - a já měl doteď dojem, že Izrael odmítá návrat palestinských uprchlíků, protože se obává o "židovský charakter státu" (tj. že by se jejich návratem i přes velkorysou přistěhovaleckou politiku stali Židé menšinou), jinými slovy Izrael nemá o Palestinu zájem, usiluje pouze o území, která považuje za svá Bohem zaslíbená, ale samozřejmě bez nežidovského - gójského - obyvatelstva.

Za další mě dost zarazilo od někoho, kdo si dá takový avatar, aby neviděl, že Evropa je pouze svědkem setrvačného rozpadu komunisticého bloku, kde národy ani státy často nebyly dobrovolně. Ty příklady ze Západní Evropy totiž mají společné to, že nezávislost není přislíbena ani výhledově. (S výjimkou nepochopitelné poznámky o Alžířanech v souvislosti s Francií; pokud vím, tak Alžírsko vyhlásilo nezávislost na francouzských kolonizátorech už - nebo až - v r. 1962. Pokud si to nepleteš s nedávnými občanskými nepokoji, pak v oblastech pod francouzskou správou separatisté působí na dosud kolonizované Korsice, přímo ve Francii v Katalánii a na baskických hranicích se Španělskem.)

Re (4): Kosova
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 26.03.2008 13:59:47:

tak ještě jiný příklad. Čechy a Morava. Obě historické země. Stejně jako Kosovo, to je také historická země. V minulosti nebyla Morava pouze česká, jako Kosovo vždy nebylo srbské. Velkou Moravu si dnes přivlastnili slováci, stejně jako češi. Sdílet tradice Kosova teď mohou jak Kosované, tak Srbové - volně. Jde 'jenom' o to, aby se obě strany konfliktu dohodly. Tím, že Kosovo považuješ za Srbsko, dáváš jasně najevo, že Kosovany neuznáváš jako neuznáváš sudetské Němce. Rasismus? Xenofobie? V dnešním světě jsi raritou, jacarlosi.

Nebo ještě jeden příklad - Moravské pole (Kressenbrun, ale i Dürnkrut) je v Rakousku. Jan Amos Komenský zemřel v holandském Naardenu. Obě místa považujeme za součást svojí kultury a svého národního dědictví, bez ohledu na hranice.

Tak to mi vysvetli, jak patri Kosovo ke kolebce srbske kultury a politiky? :-P To je sice krasna fraze, ale z vetsi casti nepravdiva a prekonana.
_______________
In regione caecorum rex est luscus.

Re (3): Kosova
Odpověď na příspěvek od Norkey ( mailto:honeyonline@seznam.cz ) z 25.03.2008 20:43:32:
Uz jsme to probirali, proste uzemi s nemecky mluvicim obyvatelstvem patrilo vzdycky k ceske korune. Srbsko a Kosovo mohou byt nyni dve zhlediska demografickeho nikoli historicko-politicko-nabozenskeho. Kosovo vzdycky patrilo k Srbsku a patri ke kolebce sbrske kultury a politiky, tak jako Velehrad a centrum Velke Moravy patri k historicko-politicko-naborzenskym zakladum ceskeho statu. A take mela Velka Morava, tak jako Velka Armenie, tak jako Velke Srbsko vetsi rozsah uzemi nez byly jejich politicko-historicko-nabozenske koreny.

Re (2): Kosova
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 19.03.2008 01:02:41:

Sudety byla oblast Bohemie s převážně německy mluvícím obyvatelstvem, ale Serbija a Kosova jsou DVĚ, slovy DVĚ rozdílné historické oblasti.
Dám lepší příklad, než je Sudetenland - Arménie. Od starověku se vyvíjela v různých oblastech (Urartu/Arménie ; Malá/Velká ; Ilyrie/Albánie ; rozkládala se od Tauru a Kavkazu až do severní sýrie, od Kylikie a Kharputu az po Kaspii. A koukni na její současné hranice... změny hranic a míšení etnik, národností a náboženských proudů patří k historii lidstva a omezovat svobodu jedněch na úkor moci druhých prostě nejde. I malý národ může dokázat velké věci a to přeji i Srbsku.

Jinak že Evropa udělala chybný krok s tím souhlasím, ale na druhou stranu zde platí rčení: "Lepší otevřené nepřátelství než neupřímný mír." Takže hodnocení se radši vyhnu...
_______________
In regione caecorum rex est luscus.

Re (8): Proč ne třeba Severní Osetie??
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 25.03.2008 15:29:39:
Tak to se omlouvám;)) asi jsem nebyl pozorný;))

Re (2):
Odpověď na příspěvek od s.i.s.e.l z 24.03.2008 19:02:48:
Ja si na chytreho nehraji. Co se tyka informaci k dane problematice, tak kdo chce, tak hleda a najde. Nerikam, ze jsem chytry, ale neco o te problematice vim ;)
btw. Nemuze to byt pouze vec lidi, kteri tam ziji.
1. Je to poruseni rezoluce 1242 (tusim) RB OSN - o jednote Kosova se Srbskem (uzemni).
2. Albanci nemaji pravo ani historicke, nabozenske ci politicke vytvorit si vlastni stat z Kosova, kdyz Kosovo nikdy nebylo samostatne, ale soucasti Srbska.
3. Muze to spustit lavinu vyhlasovani nezavislosti -Prvni problemy se jiz vyskytuji - Abchazie a Jizni Osetie na Gruzii, Podnestri na Moldavii, Palestina na Izraeli. Dalsi mohou hrozit. Muze dojit k destabilizaci jednotlivych regionu. Jak by se Nemecku libilo, kdyby nezavislost vyhlasili Frisove ci Luzicti Srbove, jak by se Britanii libilo, kdyby nezavislost vyhlasili Skotove, Walesane, Irove, jaky by se Francii libilo, kdyby nezavislost vyhlasili Alzirane, jak by se USA libilo, kdyby indiani ci Mexicane vyhlasili nezavislost?

Re (4): To je zajímavý...
Odpověď na příspěvek od Deleatur ( mailto:deleatur@centrum.cz ) z 20.03.2008 22:16:46:
Ja nedavam pocatek, tam kam se mi hodi. Ja hovorim o vytvareni statu. Illyrove zadny stat nevytvorili narozdil od Srbu.
Nemuzeme si narokovat ostatni zeme, ktere patrily ceske korune, protoze jsme dany stav odsouhlasili na Versaillske konferenci. kdybychom toto uzemi dostali, tak by byl problem vetsiho poctu Nemcuve state a Cesi by se mohli stat mensinou.

Re (7): Proč ne třeba Severní Osetie??
Odpověď na příspěvek od Nemi008 ( mailto:M.Nemi@seznam.cz ) z 20.03.2008 21:17:42:
Ja to psal v souvislosti s okupaci Afganistanu, to se stalo v roce 1979, tedy 1979 - 11 = 1968 ;)

Re (3): Kosovo
Odpověď na příspěvek od feainne z 20.03.2008 17:28:17:
Pritomnost zahranicnich vojsk je nutna. Jinak souhlasim, ze se nelze divat na tuto problematiku cernobile.
Muj navrh byl kompromisem pro obe strany. Jedni chteli nezavislost, druzi autonomii, kdyby se vytvorila federace, bylo by to nejlepsi reseni.