Bůh nebo bohové? Stvořitel nebo stvoření?
Stvoření vidíme kolem sebe, tady asi nikdo problém nemá, ale co Stvořitel, architekt, nebo Bůh, toho nikdo neviděl, pouze máme o Něm záznamy že se s ním setkal Mojžíš a Ježíš o Něm vypověděl jako o Otci..
Každé náboženství si Ho představuje jinak.
Západní svět přijal židovský výklad, ale od kdy vlastně můžeme počítat židovství?
Adam, Noe a jeho syn Sem, Abraham nebyli židé.
Od Sema začínají semité.
(Abram = Abraham byl tedy semita) Měl syny Izmaele (Arabové) a Izáka (Hebrejové) Oba jak Arabové tak Židé proto patří do semitských národností, takže je blbost přisuzovat antisemitizmus, že to jde pouze proti jedné větvi.
Potom přišel Jákob, který se přejmenoval na Israel a ten měl syna Judu a od slova Juda se jmenují Židé.
Takže se nedá mluvit jen o Bohu Židů,křesťanů a muslimů, ale o Bohu lidstva.
Mojžíšovi se tento Bůh představil jménem JSEM, Židé to psali JHWH (Jehova) a ještě se představoval jako Bůh Abrahámův,Izákův a Jákobův.
Potom přišel Ježíš a představil Boha jako Otce.
Židé a muslimové neříkají svému Bohu Otče. Oni mají Boha stvořitele všeho, ale nemají Otce. Bible tvrdí: Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Oni nepřijali Ježíše jako Božího Syna.
1J 2,23 Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce.
1J 2,22 Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš je Kristus? To je ten antikrist, který popírá Otce i Syna.
1J 2,23 Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce.

Re (15): Zajímavá Bible.
Odpověď na příspěvek od PavelDolezel ( mailto:dolep9am@atlas.cz ) z 19.11.2004 13:05:26:

Stejná hmotnost - opačný náboj - není co řešit - všechny částice s opačným nábojem se dají užít stejně jako jim příslušné ekvivalenty. Jenom sehnat tu energii na výrobu. Ten pokus s prvním antivodíkem byl hodně efektivní - celá atomová elektrárna na výrobu devíti atomů, které zase hned zanikly v okolním vodíku :o) U tomografie vím, že se používají pozitrony, ale neznám důvod, protože tady mám velké mezery - je to z toho důvodu, že je to bezpečnější než bombardování elektrony nebo z důvodu samotných vlastností pozitronů(že nám můžou dávat obraz iontů na zákl pohlcování kladnými částicemi? teď jsem asi řekl pěknou blbost)? Docela mě to zajímá.

PS: dobré téma diskuse do fóra o křesťanství *4*

Re (14): Zajímavá Bible.
Odpověď na příspěvek od Arcman ( mailto:arkman@seznam.cz ) z 19.11.2004 07:45:24:
Antihmota se dokonce běžně používá. Jistě znáte třeba pozitronovou emisní tomografii.

Re (13): Zajímavá Bible.
Odpověď na příspěvek od sluha_odinuv z 18.11.2004 20:18:46:

Mě vždycky dojímá, jak se někdo rozkřičí jen kvůli vlastní blbosti a udělá "kino" třeba na veřejnosti a třeba i cíleně, aby zamaskoval to, že něco překroutil právě za účelem toho "kina" Přečti si pořádně můj příspěvek a zjistíš, že před slovem PROTIKLADŮ jsem napsal slovo BEZ. Např. kdyby byla jediná hybná síla dobro tak by nutně došlo k nestabilitě a bylo by to nakonec zlo - a tohle platí i ve fyzice.


PS: Pánové nechci vám kazit radost, ale chápete pojem antihmota jako jiný rozměr- alespoň z toho co jsem tady vyčetl a to je nesmysl - antihmota je zase jen hmota - jen místo elektronů jsou pozitrony a v jádře "protony" se záporným nábojem(už nevím jak se jmenujou) takže je to hmota, ve které se alespoň základní částice řídí stejnými zákony jako "obyčejná hmota" . Není to jaký si negativní materiál, který neexistuje :o)

Re (13): Zajímavá Bible.
Odpověď na příspěvek od sluha_odinuv z 18.11.2004 20:18:46:

Snad to nebude přílišná ,,hereze'', pokud nebudu až tak úplně souhlasit s tou částí týkající se hmoty a antihmoty. Mám takový pocit, že při anihilaci se uvolňuje nějaká energie, což je ale zase jenom forma hmoty (viz E=m*c*c). Takže. Já mám nějakou hmotu, k ní přidám něco, čemu se říká antihmota a dostanu zase hmotu. Zajimavé. Ovšem zásadní otázka. Co se stalo s tou antihmotou? Dále. Je tu něco jako reciprocita? Tedy. Mohu vzít energii (tedy zase hmotu. to, že mezi energií a hmotou není rozdíl je vidět už třeba na světle) něco s ní provést a získat hmotu a antihmotu? Čistě teoreticky... Pokud ne, pak zůstává klasická otázka z reklamy ,,A odkud se bere?'', pokud ale reciprocitu připustím, bude to mít zajimavé důsledky. Tedy. Vezmu něco a něco, dám to dohromady a z toho druhého něco bude nic. Pak s tím výsledkem budu dělat děsný brikule a výsledkem bude to, že z ničeho udělám zase něco, což (nezlobte se na mě) vypadá dost divoce.

Můj názor na věc. Buďto v tom celém mám nějakou primitivní chybu, kterou by průměrný fyzik měl snadno odhalit (pardon, ale fyzika doopravdy není můj obor), nebo je antihmota svojí podstatou něco velmi velmi divného, co vybíhá z vstupních podmínek modelu, kterým chápu okolí. Každopádně je to zajimavé...

Abych se vrátil k tématu. Proč nemůže fungovat system protikladů? Za takový system lze považovat jakýkoliv system, který má alespoň dva vstupy, přičemž jeden z nich působí na výstup v opačném smyslu, než druhý. Tedy za system protikladů lze mj. považovat libovolný zpětnovazební system, který (pravda) z principu nemusí být stabilní, ale při splnění určitých podmínek (toto si už doopravdy nepamatuji, ale dá se to najít, viz určování stability systemu) stabilní je. Tedy, existuje alespoň jeden system protikladů, který je stabilní, z čehož plyne, že system protikladů fungovat může (ale nemusí). (,,Je stabilní'' zde uvažuji ekvivalentní k ,,Funguje''...)

Teď se konečně dostávám k jádru problému. Potíž je v tom, že tady nikdo nevyrábí sesypáním bohů nějakou sílu. Jednak jsou imho bohové se silami typově nekompatibilní, druhák jsem tady vznesl myšlenku, že polyteismus je jen jiným pohledem na monoteismus a obráceně. Jinými slovy, mohu boha chápat jako jediného s tím, že není ani dobrý, ani zlý, ale v jeho nitru probíhají určité procesy, které udržují rovnováhu. (To je pohled mně blízký, ikdyž jsem vyznavačem polyteistického náboženství - dělíme boha na dvě bytosti z jiného důvodu.) Stejně mohu vidět totéž, jako system vzájemně bojujících bohů. Výsledky to bude vracet stejné. A imho to bude popisovat i stejnou realitu, což ale nemohu dokázat. Z toho jsem vyvodil, že polyteismus a monoteismus jsou vlastně jen dva různé pohledy na stejný objekt, což pochopitelně mohu prezentovat pouze jako názor, neb dokazování leží mimo mé schopnosti.

Tu poznámku o vektorovém součtu jsem nepochopil...

Re (12): Zajímavá Bible.
Odpověď na příspěvek od Arcman ( mailto:arkman@seznam.cz ) z 14.11.2004 18:22:22:
Syastém protikladů NEMŮŽE fungovat? To je blbost. Už naprosto základní princip vesmíru- hmota a antihmota. Existence antihmoty je mimochodem dnes dokázána. Antihmota po kontaktu s hmotou tuto vyruší (a vyruší i sebe sama). Možná to neodpovídá, ale myslím, že pokud funguje systém protikladů funguje už na úrovni jakékoli hmoty (i všechna záření), pak musí fungovat (možná že myslíš systém protikladů psychický nebo protikladných osobností- potom budiž, ale do jisté míry systém existuje. A cpát dohromady všechny bohy jako jakousi sílu je podivné... možná, že by se dal udělat vektorový součet a tudíž výslednice, ale to si nemyslím...)

Re (12): Zajímavá Bible.
Odpověď na příspěvek od benghi ( mailto:benghi@inmail.cz ) z 17.11.2004 23:02:57:

Hlavně kdyby se prosazovala jen jedna síla došlo by k anomálii a paradoxu - souhlasím s tebou protipůsobící síly nebo rozhodnutí nastolují rovnováhu... A s těmi archanděly je to pěkný postřeh - každý vyjadřuje jinou vlasnost a tím si křesťané vynahradili nedostatek polyteismu a ty samé vlastnosti co mají jinde bohové války, úrody, všeljakých lidských vlastností atd. přisoudili andělům takže na tom něco bude ...

Re (11): Zajímavá Bible.
Odpověď na příspěvek od sluha_odinuv z 14.11.2004 15:35:38:

Myslím si, že to možné je, záleží na úhlu pohledu. Tady se pouštím na tenký led, neb o Ásatruismu (doufám, že jsem to nějak nezkomolil) vůbec nic nevím.

Asi se mi to úplně nepovede, ale zkusím to nějak vysvětlit. Pokud se rozhoduji, zda něco udělám, nebo neudělám, svádím jakýsi vnitřní boj. Pokud jde například o něco dobrého, pak mi moje ,,lepší já'' říká ,,Udělej to'', zatímco moje ,,horší já'' mi říká ,,Vykašli se na to, budeš s tím mít leda práci a nic z toho''. V momentě, kdy se rozhodnu, tento boj končí tím, že některá z těch stran zvítězí. Tedy moje rozhodování (rozhodování jednoho člověka, který je navenek jednou osobností) mohu chápat jako souboj určitých vnitřních osobností.

Obdobně bych mohl chápat klasický polyteistický pohled na bohy jako pohled na bojující vnitřní osobnosti jediného boha. Stejně tak bych mohl chápat monoteismus pomocí vnitřních osobností toho jediného boha jako systém vzájemně soupeřících bohů, jinými slovy, ty pohledy jsou imho ekvivalentní.

Teď to ještě trochu zamotám. Termín ,,klasický polyteistický pohled'' jsem nepoužil náhodou. Existují formy polyteismu, které nejsou založeny na systemu bojujících bohů, tj. na kontrastu dobra a zla, bohové zde nejsou ani dobří, ani zlí. Boha můžete rozdělit na dvě osoby z jiných důvodů, například proto, aby jste zdůraznili jeho ženskou i mužskou stránku. (Toto je mi blízké, proto to užívám jako příklad.) Možností je pochopitelně spousta.

Zamotám to ještě trochu, právě křesťanstvím (aby z toho nebyl OT). Kdo je to vlastně Satan? Když to domyslím do důsledků, on je ten system archandělů docela pěkný polyteistický ,,hack'' nad monoteistickým náboženstvím ;-).

Re (11): Zajímavá Bible.
Odpověď na příspěvek od PavelDolezel ( mailto:dolep9am@atlas.cz ) z 03.11.2004 21:29:38:

Ale... ;-)

Zdali je třeba axiomatizovat přirozená čísla před zjišťováním počtu bohů... To by vůbec nebyl špatný nápad...

Re (11): Zajímavá Bible.
Odpověď na příspěvek od sluha_odinuv z 14.11.2004 15:35:38:

Proč by nemohli tvořit jeden celek? Možná, že se tím zase dostanu blíž k mému materialismu, ale můžeš je brát jako komplex sil - a systém bez protikladů je nefunkční - respektive vůbec není systémem a nemůže existovat.