Re (15): heh...
Odpověď na příspěvek od TygrSDrakem ( mailto:tygrsdrakem@centrum.cz ) z 10.09.2008 13:28:22:
Třeba hmotnost,ale přesvěč mě.Podpoř svůj názor něčím.Znič mě svými argumenty.Vy jen dokola říkate,že je někdo vyspělý protože...dokáže,umí,atd. Já a ten druhý tvrdím,že to se naučí i ditě.Tvrdím,že plná vyspělost se bere až od dospělosti a zákon,jako zobecněnou zkušenost společnosti,dávám jako důkaz svého tvrzení.

Re (14): heh...
Odpověď na příspěvek od Ocoun z 10.09.2008 12:52:27:

Koho vidím jako vyspělou? Bavíme se o někom konktrétním? Jedna holka z deseti je v sedmnácti dospělá. To ale neznamená že taková není žádná.

Proč by se desetiletá nenaučila platit účty jako ostatní? Protože se k tomu nedostane. Protože to po ní nikdo nebude chtít. Protože to nepotřebuje. Protože nemá příležitost. A tudíž to neumí.
To samé je to s dospívající holkou. Spousty věcem nerozumí, neumí je protože je nikdy nepotřebovala a neměla šanci zkusit. Není to chyba, prostě každej to má jinak. Ale pokud samostatně začne žít, všechno tohle se naučí. A může jí být klidně sedmnáct.
Už chápeš o čem mluvím?

Když je věk určující, vysvětli mi prosím, proč je někdo v sedmnácti schopen samostatnýho života a někdo toho není schopen ve třiceti?
O čem se to tu vlastně bavíme?

Re (14): heh...
Odpověď na příspěvek od Ocoun z 10.09.2008 12:52:27:

Názor o ničem. Protože ty to vidíš tak, že věk je určující, tak to tak je. Ale co když někdo řekne opak? Proč by nemohla být určující třeba hmotnost? *88* Ty tady furt jenom dokolečka opakuješ jedno tvrzení pro které nemáš absolutně žádný argument.

Tygr, drak a netopýr *289* *1171* *4645*
*271* *89* *89* *89* ... *1090* *1090* *1090*

Re (13): heh...
Odpověď na příspěvek od YumY z 10.09.2008 10:57:56:
Gratuluji k neteři.Sáhodlouhá esej o ničem.Protože ty ji vydíš jako vyspělou,tak taková je.Ale co když řekne někdo opak?A proč by se 10tiletá nenaučila platit účty a to ostatní?Jediné co ji limituje je přece nedostatek věku,aby mohla dle zákona dělat úplně vše.VĚK je určující.

Re (12): heh...
Odpověď na příspěvek od Ocoun z 09.09.2008 21:05:35:

Podle čeho posuzuju? Podle zkušeností a to, jak danný člověk žije, jaký má rozhled, jaké má názory, zásady. Podle toho já posuzuju dospělost a věř mi, znám lidi co jsou nedospělí ve čtyřiceti.

Myslíš si, že být se starším partnerem znamená mít zázemí jako u rodičů? že starší partner nahrazuje rodiče? Měl jsi někdy takový vztah?
Protože to co říkáš je nesmysl...ano, jsou vztahy, kdy mladé dívce starší partner nahradí rodiče, ale takové vztahy jsou patologické, tak to rozhodně být nemá.
Partner Ti nemá nahradit rodiče, pokud není dívka samostatná, nemůže s nikým žít, musí se samostatnosti naučit. Nemyslím si, že holky to mají jednodušší, naopak, partner, který je starší a bere je jako rovnocené partnerky (ne jako roztomilé holčičky na ukazování) od nich něco očekává, na co kolikrát mladá holka není zvyklá a proto takových vztahů je menšina. Většinově platí, že lidé s velkým věkovým rozdílem si nerozumí, protože mají rozdílné nároky na vztah. Sedmnáctiletá holka většinou od vtazhu očekává něco úplně jiného než třicetiletý dosplělý chlap. K tomu, aby jim vztah fungoval, musí být bud onen muž víceméně ještě nedospělý (a to není mínus) nebo dívka vyspělejší než její vrstevnice.
Rozhodně ale ve zdravém vztahu nemůže partner nahrazovat rodiče.

Ano, samostatnost je o učení pokusem a omylem. Souhlasím. Težko ale můžeš vyškolit desetiletého jen tak. On ten pokus a omyl totiž musíš zažít na vlastní kůži...a ne vědět jen teorii.
Desetileté dítě možná vyčvičíš na to aby si po sobě uklízelo, psalo úkoly, chodilo domů ze školy, pomáhalo doma, vyzvedával sourozence ze školky....ale težko ho prakticky naučíš, že musí platit včas účty, jinak budou chodit upomínky nebo mu odpojí proud, že musí vyřizovat věci na úřadech a jak je má vyřizovat, že musí dodržovat předpisy a jezdit s autem do servisu, a že musí vystačit z pěnezma aby měl celý měsíc co jíst.....a já nevím co ještě, spousty věcí, kteří prostě dospělí lidé dělají, protože co naplat, dělat je víceméně musejí...není na tom nic težkého, a za teoretických okolností by tohle zvládlo i malé dítě...akorád težko bude mít možnost si to prakticky vyzkoušet...
Přesně jak říkáš, učení pokusem a omylem...proto lidé dospívají a stěhují se od rodičů, aby žili samostatně a tohle všechno se naučili...a kdo to nikdy nezkusil, nikdy samostatný nebyl, se prostě párkrát spálí. Pokus a omyl, tak to je.
Rozdíl je akorád v tom, že někdo je samostatný v osmnácti a někdo není v padesáti.





9.9. se narodila ta nejkrásnější holčička na světě...jmenuje se Ela a já jsem pyšná teta *18*

Re (11): heh...
Odpověď na příspěvek od YumY z 09.09.2008 12:07:12:
Takže podle čeho to posuzuješ?To jsi,ani nikdo jiný,neřekla.Že má vztah s někým starším?To je podle mě spíš mínus pro ni,tím to má přece snažší.Už má zázemí,tak jako měla u rodičů.A samostatnost,to je jen o výcviku,pokus-omyl.Tak by šel vyškolit i desetiletý.

Re (10): heh...
Odpověď na příspěvek od TygrSDrakem ( mailto:tygrsdrakem@centrum.cz ) z 09.09.2008 15:59:01:
Prosím,nech si invektiva a osobní citové výlevy pro někoho,kdo tě polituje.Tu prostitutku jsem tím srovnáním asi poškodil.Pořád tu máváte pojmy jako duševní vyspělost apod.Co je to?Je to synonymum té rozumové,volní a mravní vyspělosti?Nebo každý myslí něco jiného?Jak zpívá Audrey Hepburn v My fair lady:"show me!"

Re (10): heh...
Odpověď na příspěvek od TygrSDrakem ( mailto:tygrsdrakem@centrum.cz ) z 09.09.2008 15:59:01:
Teoretický právní měsíc,to je krásné.Tam by se mi líbilo.Žel říká to někdo,kdo zase žije na měsíci duší,pocitů a mýtických zvířátek.Nevím,kdo z nás je Zemi blíž.

Re (9): heh...
Odpověď na příspěvek od Goran02 z 09.09.2008 11:00:46:

Já se nebavím o rovnoprávnosti ale o duševní vyspělosti. Asi ti uniklo, že duševní vyspělost člověka je mnohem širší pojem než plnoletost. A to že někomu nenalejou je nesouvisí s tím nakolik je vyspělej, ale co má v občance. Zákon je jedna věc a relálný život druhá. Ty žiješ na svém teoretickém právním měsíci a vůbec netušíš jak to tady na zemi reálně vypadá.

Tygr, drak a netopýr *289* *1171* *4645*
*271* *89* *89* *89* ... *1090* *1090* *1090*

Re (12): heh...
Odpověď na příspěvek od Yosssarian z 09.09.2008 12:15:49:
Přesně,to že má někdo vztah nezávisí na vyspělosti.I duševně nemocní mají funkční vyztahy.Tak kdy,když ne podle věku?Řekněte.O každé sedmnáctce najdete někoho,kdo řekne"je vyspělá",ale i někoho,kdo řekne pravý opak.Je pak tedy,nebo neni?