Re (28): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 20.03.2008 16:14:21:
Jistě, ale čeho je moc, toho je příliš...
Jo, s tím určitě souhlasím...
Odkazuju na to co jsem psal, principiálně je to zavržení-hodné ale praktikum přispívá k dobré věci, musíš uznat že někdy špatná věc katalyzuje věc dobrou... Má to velký smysl, ale jen u dětí... toto křestantsví jim dá základ mravní etiky.
Jistě, a kolik ti je ? 22 ? U tak starého člověka se předpokládá že ví co se sluší, taky, promin mi to, ale byl jsi určitě vychováván v době kdy byla společnost "lepší" a kdy tě natolik nemohly ovlivnovat masmédia a okolní svět jako dnes....
já rovněž nejsem křestan, jsem pokřtěný, byl jsem na svatém přijímání a naše rodina je katolická, nikdo tady však není zarytý jezuita ale zdravě věřící, konec-konců já proti víře ani nic nemám když je v rozumných mezích jako tady.... nikomu neubližují, ano, samozřejmě, v principu je to blbost, ale právě tohle křestanství mi dalo hodnoty o kterých tu píšu, ono mi dopomohlo k seberozvoji... a až o několik let jsem pochopil že je to všechno výmysl, nicméně ten základ duševních hodnot ve mně zůstal...
V době kdy jsi vyrůstal to ani nebylo potřeba ! podívej se na dnešek, je zde mnoho aspektů které podrývají lidskou duši a zacházejí s ní jako s kusem hadru... souhlasím s tím že křestantsví není nejlepší cestou jak to naprvait ale momentálně je to jedinná "velkokapacitní" cesta... ale to jsem taky už psal....

Samozřejmě že to je blbost, ale...

dítě + křestanství = vyspělý člověk + základ mravů, etiky + poučení o církvi
dítě + samovolný vývoj = vyspělý člověk + nic
v 80 % vyjde spratek který se až ve 20 letech vzpamatuje
v těch zbývajících 20 % inteligentní jedinec

takže je to prospěšné...

Mno bráním, jsem si vědom že bráním ne zrovna nejlepší věc ale jak jsem psal, napomáhá duševnímu rozvoji...

Re (27): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 20.03.2008 15:38:35:

Uvolněnost mravů nemusí znamenat shnilost a zrovna u nás byla před padesáti lety tvrdá totalita, takže to není zrovna nejlepší příklad......
Podle mě není průšvih to, že je tady svoboda, ale věci, které se na ni lepí.....multikulturalismus, islamismus, atd....
Křesťanská deformace k žádné dobré věci nepřispívá. Asi na tebe měli hodně velkej vliv, když tady prakticky tvrdíš, jak je pozitivní vyznávat falešné metody předtím než přejdeš k těm dobrým. Je to blbost. Naprostá hovadina. Nemá to vůbec žádný smysl.
A já jsem děcko z města, vživotě jsem do kostela nešel (dokud jsem se tam nezačal pravidelně chodit dívat vždy tak na prvních patnáct minut vánoční mše, pak přestane sborovej zpěv a začnou mlít hovadiny), jsem zarytej antikřesťan, byl jsem vychováván antikřesťansky a i tak jsem se snažil a snažím se křesťanství nějak reflektovat a vím hodně moc, že výchova v tomhle chybu neudělala a realita mi jen potvrdila, co mě učili. Respektive realita spíše ukázala, že je to ještě mnohem horší. Důchodce pustim sednout, pokud to není nějakej parchant a chová se slušně, pomoct někomu mi problémy nedělá. Křesťanskou výchovu k tomu NENÍ POTŘEBA!........Je to jak kdybys tvrdil, že nejdříve by se člověk měl naučit, že lhát je správný a pak bysme ho to měli přeučovat nebo že ho to pak vesměs přejde.....není nejmenší důvod učit falešným idejím a pak až dobrým...prostě NENÍ!....A myslím, že jsi dost inteligentní na to, abys to pochopil sám, takže nevím, proč tady ty bláboly bráníš.

Re (26): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 19.03.2008 22:00:01:
Oproti 50 let zpátky je shnilá do morku kostí... :-)
Jistě, ono je to celkem přínosné a vždy bude protože dokonalou společnost neuděláš ale můžeš se pokusit ji napodobit nebo k ní docházet... špatné ovšem je když se dostane přes rámec mezí, což se mi zdá je právě teď.... :-/
Tato deformace je prospěšná, jistěže ne v některých extrémních případech, ve valné věštině však ano... Není dlouhodobá ale jen krátkodobá a přispívá k dobré věci...
Jak jsem psal, v těch hodnotách které děcko dostane, podívej se na takového fracka z města který v životě neviděl kostel a na děcko z vesnice které chodilo do nedělní školy... dnes a denně to vidím při cestě do školy, tady je jasně vidět kdo uvolní sedadlo, pomůže staré babce ze schodů, neřve, neobtěžuje hudbou a nechová se jak hovado...

Re (25): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 19.03.2008 15:35:23:

Mno, ještě bych dnešní společnost tak nezavrhoval..znám mnoho lidí, co se k hodnotám dostali přes to, že zažili nehodnotu....abys poznal dobro, musíš zažít zlo...atd:)...dnešní společnost je v mnohém shnilá, ale já jsem za ní rád celkem.....máme si na co stěžovat...ale pořád musíš uznat, že jsme celkem svobodní jedinci.....
Ne, nesouhlasím. Křes´tanství je velmi nebezpečné v tom, že ubližuje velmi skrytě. Deformuje.
A praktikum podle mě moc prospěšnosti neukazuje..kde je nějaká prospěšnost?
A jo, k tomu antikristu se vrať:)

Re (24): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 18.03.2008 19:45:34:
Je, jistě existuje mnoho cest k hodnotám, ovšem dnešní společnost je natolik shnilá že samovolný postup k hodn otám není možný....
Jistě, existuje mnoho cest jako je třeba i socialismus nebo křestanství a dalších fantastických či utopických cest, ale právě křestanství je forma cesty kde se až tak moc tomu člověku neublíží, není tam jasně a striktně dáno všechno, můžeš věřit v boha ale nemusíš chodit do kostela, jsi křestan - jsi.
Jistě, nihilismus je a bude ale v většině případů se vždy v dospělosti vyvrátí. Ano, principiálně je to samozřejmě zavržení-hodné ale praktikum ukázalo že je to prospěšné...

Mno, já ho začal číst tak před rokem a půl kdy jsem ještě nebyl tak schopný, myslím že když jsem v pohodě zvládnul přečíst Lenninovy pisy že zvládnu i toto... :o))

Re (23): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 16.03.2008 16:29:35:

Není to žádná cesta k hodnotám. Socialismus se taky ohání solidaritou, mírem, spravedlností, bohatstvím pro všechny, bratrstvím, atd.....oba víme, že to je pravej opak.....tady je to stejná věc....hodně lidí jde k socialismu, protože tam vidí právě tyto pojmy a už vůbec jim nedojde, že to, že se hnutí ohání nějakejma pojmama, nemusí znamenat, že je skutečně vyznává a praktikuje.......křesťanství nabízí milosrdnou lež.....nabízí možnost připojit se ke stádu a o to míň muset používat vlastní mozek. Nabízí možnost věřit, že vše má smysl místo vědět, že to tak vůbec být nemusí.......já nevím jak ty, ale mě se nezdá, že lhát sám sobě nebo utíkat sám před sebou je dobrej základ morálky.....je to celý falešný a je to, jak říkal Nietzsche, nihilismus.....není v tom nic...dává to jen prázdnotu a odvádí to od skutečného žití....
A antikrist se ti zdá jako těžký čtení???.....Mno, tak to bys měl pořádně trénovat. Antikrist je jeden z nejjednodušších filosofických spisů a čte se naprosto nádherně, nicméně pravdou zase je, že aby člověk dokázal proniknout plně do Nietzscheho přemýšlení, tak to chce podstatně víc hloubat a pak i diskutovat. Já jsem měl štěstí, že jsem mohl mluvit s profesorem Koubou, který se Nietzschem zabývá už dlouhá léta a který mi pomohl tam najít další dimenze Nietzscheho názorů....ale základ jsem z toho pochopil dobře a skvěle jsme si s panem profesorem pokecali......takže trénovat, trénovat, trénovat....takhle jednoduchou literaturu musíš být schopen zvládat.

Re (23): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Norkey ( mailto:honeyonline@seznam.cz ) z 15.03.2008 23:49:03:

To je taky pravda, že toho už s tím křesťanstvím společnýho moc nemáme, ale je to tak jen a jen dobře.........těmi pojmy, co jsi psal, se křesťanství skutečně ohání, to ale neznamená, že je skutečně šíří.....socialismus se taky ohání bohatstvím pro všechny, solidaritou, mírem, bratrstvím a pokrokem a víme jak to dopadlo, ne? Co křesťanství nabízí je milosrdná lež. A to je k prdu. O katolickém "vědění" bych moc nemluvil. Spíše mluv o obyčejném vědění, které je regulováno či často potlačováno katolickým věřením.....Lidskou čest, úctu a zásadovost můžeš dítěti vtisknout výchovou sám a nepotřebuješ k tomu být vůbec katolík. Moji rodiče jsou antikřesťani, prarodiče to samé a praprarodiče na tom byli podobně a nikdy tady nebyl problém s výchovou a s vtiskáváním toho, o čem mluvíš. Vůbec k tomu žádný křesťanství není potřeba. A naopak mohu říct, že jsem z vlivu křesťanství už pár lidí dostal a sakra se jim ulevilo.

Re (22): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 15.03.2008 22:01:10:
Tak to snad každá strana, sdružení nebo hnutí....
Řešit to křestanstvím je možná hovadina, nicméně je to momentálně jedinná, "velkokapacitní" přístupná cesta k hodnotám... Jistě, jsou jiné, kdysi to byly pokusy jako hitlerjugend nebo pionýr... to by ovšem předpokládalo zásadní obrat v interních věcech státu...
Pochybuju že by se to povedlo, pořád budou platit obecně dané etické body které regulovala církev a které jsou už vžité a pak, pořád bude dost křesťanů, takže budou mít vždy velké slovo
A´t už to je, či není jejich základ, pořád je to přínosné a jak říkáš, většina lidí si to ani neuvědomují, kor jak už jsem psal několikrát, většina těch děcek až vyrostou přestanou věřit ale ten morální zákjlad tam zůstane...
Antikrist je dost těžké čtení, už jsem ho měl nakousnutého ale nedočetl jsem to, snad někdy...

Re (22): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 15.03.2008 22:01:10:

no zrovna my na krestanskych zakladech moc nestavime, nemame na cem.. my stale stavime na socialismu. Krestanstvi se da vnimat i jako tesnejsi sepjeti se zemi, obsahuje v sobě pojmy jako je jistota, moralka, cit, láska, pocit bezpečí.. z tohoto hlediska dá každému - i dítěti - několikanásobně víc než mu může dát jakákoliv jiná společnost, jakkoliv moderní a jakkoliv pokroková.. ta nic takového nenabízí a nabídnout nemůže. A už jenom to, že dítě má skrze 'víru' (svých rodičů pravděpodobně) přístup ke katolickému vědění, resp. je v kontaktu s dalšími rodinami a jejich dětmi - je snad dobře ne? Osvojí si tak věci a zásady, který by mu jinak mohly zůstat skryty. Nemluvím zrovna o středověkých křesťanských myslitelích, ale spíš o 'obyčejné'
lidské úctě, cti a zásadovosti. A i jeho socializace do spolecnosti tak casto probehne lepe nez socializace ostatnich..

Je zvláštní, že to říká zrovna člověk, který nevěří ani v sám v sebe a svět sám o sobě považuje za iluzi a lidský život vidí jako nepochopitelnou přírodní anomálii, ale je to tak.. ;)
_______________
In regione caecorum rex est luscus.

Re (21): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 14.03.2008 17:50:20:

Ne, nesouhlasím. Je to nebezpečí a to, že se chovaj často jako beránci, spíše souvisí s tím, že tady nemaj moc, tak si moc nevyskakujou.....ale já jsem se setkal s dost případama, kdy bylo vidět, že by velmi rádi vystrčili rohy a pokud toto budeme potlačovat, tak tím nic nezkazíme.
Že z dnešních děcek často rostou nehorázní smradi je pravda, ale křesťanstvím to řešit by byla stejná hovadina.
Já to beru jako hovadiny ,protože to jsou hovadiny a je třeba celý morální systém přehodnotit. Ano, stále stavíme na křesťanských základech a to je podle mě průšvih.
O tom ,že se většina církve snaží dát těm dětem nějaký společenský základ, nijak nepochybuji....ale snažej se jim dát svůj společenskej základ a já vim dobře, co je tohle za svinstvo a co vše je v tom skryto aniž by si to většina lidí uvědomila. Zde ti mohu jen doporučit Antikrista od Nietzscheho...pochopíš...doufám.....měl bys....