XChat v mobilu  |   Fotoalba  |   Nápověda   |  Zaregistrovat
Přihlásit pomocí mojeID
Můj profil   |   Vzkazy (0/0)   |   Fotoalba   |   Poznámky   |   Nastavení

Uživatelská fóra / Politika / Kreacionismus x Darwin x Däniken

 

Kreacionismus x Darwin x Däniken

Kreacionismus x Darwin x Däniken

Sleduj emailem (jen pro Modrá hvězdička)
Tak a tady se bavte o vzniku světa, argument proti argumentu a nezahlcujte jina temata :P
Jak vznikl svet? Muze za to Buh, ktery jej stvoril, nebo jsme z opice a nebo nas prinesli UFOni. Nebo je jina teorie. Sem s vasimi nazory :P :)

Moderátoři: Toto téma nemá speciálně určené moderátory

Aktualizuj


» Přidat k oblíbeným   » Vyhledat   » Běžný výpis  

 

guest Muž Joe73 ... 01.03.2009 20:58:15 ... (Strom/Strom)
Nekrotrollovi
Sachovnice existuje,táhnout mimo ni muze jen smyslena postava typu Cimrmana,Buh ma smysl pro fair-play.Kdyby krestani zacli brat krestanstvi relativneji,tak muzou skoncit u toho,ze i existence Boha je relativni a krestanstvi by zabalili a dali se na satanismus.Prave sleduju Dablovu lest,zminovali tam satanistu z Pardubic,nebyls jim predlohou? :-)
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 04.03.2009 19:59:27 ... (Strom/Strom)
Re: Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 01.03.2009 20:58:15:

Ano, přesně tak, skončili by i u relativity Boha a to dost brzo, protože ho nikdo ještě neprokázal.
Satanista z Pardubic? Ďáblova lest? Co to je zač?:))))

Jinak jak si dovoluješ pochybovat o neviditelném růžovém jednorožci?!?...Je to reálná bytost vysoce duchovní podstaty a víra v něj je jako všechny ostatní víry založena na logice!

Viz wikipedie: "NRJ jsou bytostmi velké duchovní moci. Toto víme proto, že jsou schopny být neviditelné a růžové zároveň. Víra v NRJ je, jako všechna náboženství, založena jak na logice, tak na víře. Věříme tomu, že jsou růžové; logicky víme, že jsou neviditelné, protože je nevidíme."
guest Muž Joe73 ... 05.03.2009 13:04:26 ... (Strom/Strom)
Re (2): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 04.03.2009 19:59:27:
Byla to tridilna detektivka na CT.Ja to mel spis za smes pohadky a komedie.Bylo to o Dablove Bibli a vrazdeni satanistky.Natacelo se to i v Pardubicich. Jednorozec je realna bytost?A kolik piv jsi v sobe mel,kdyz jsi videl neviditelneho? :-) Ze ale na nej nekdo veri,je mozny.Lidi verej i vetsim kravinam...A nepis mi,ze napr.v Boha.Ten se lidem totiz v Jezisi ukazal. Koukal jsem,ze tema tohoto fora resite v islamske revoluci. Pro me je tezsi rozumem prijmout evolucni teorii nez Boha.Nejde mi na rozum,jak treba nejaka jesterka si najednou usmyslela,ze se ji narodi ptak,protoze by bylo fajn,aby jeji potomci litali.Nebo ze rybe vysychal rybnik,tak si udelala nozicky a byl z ni obojzivelnik.Nevylucuju to,ale pochopit to neumim.Dle me ryba lekne,kdyz ji vyschne rybnik.Nedokaze dumat nad tim,ze rybnik vysycha,tak by bylo dobry se transmutovat v cosi jineho.Kecy o tom,ze trval milion let ten vyvoj,neberu.Prece musi byt v tom milionu let jeden den,kdy se proste rybe narodila zaba,ten rybnik mohl vysychat milion let,ale dokud z nej nebyla mala kaluz,nemela ryba duvod se menit v zabu.V posledni dobe se razi teorie,ze druh je urcitou dobu zamrzly a pak plasticky a vyviji se.Ted se nam rodi lidi,ale az rozmrznem,muzou se nam dost mozna rodit jednorozci s ventilatorem,nebot zareagujem na oteplovani.Ted je ve Vatikanu konference o evoluci.Zadnou zmenu necekam,zustane v platnosti,ze evoluce neni v rozporu s Bohem.Dle me ji jedine Bozi zasah ci naprogramovani na pocatku stvoreni sveta vysvetluje,zadna ryba se sama od sebe dle me v zabu nepromeni,i kdyby na ni okolni podminky dotiraly sebevic.Kdyz chces ukazat Boha,tak mi ukaz rybu,ktera se prede mnou zmeni v zabu.Nemuzes a prece v evoluci veris...
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 05.03.2009 14:24:47 ... (Strom/Strom)
Re (3): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 05.03.2009 13:04:26:

Aha, to ani neznám tu detektivku. Někdy na to budu muset mrknout:)

S tím jednorožcem - přesně takhle ateista vidí vašeho Boha a argumenty použité k obhájení NRJ jsou přesně toho rázu, jaký využívají i různé víry.

V NRJ ve skutečnosti nikdo nevěří. Je to parodie na náboženství a náboženskou argumentaci. Dříve jsme si takhle dělali prdel z islámu, když jsme tvrdili, že manželka poručíka Colomba je ve skutečnosti Alláh, protože se o ni pořád mluví, ale nikdy ji nikdo neviděl a poručíkův Basett je Alláha prorokem, protože ten se tam ukazuje aspoň občas:))))

A ano, budu psát, že například v Boha. A že se ukázal v Ježíši? Víš co už bylo proroků, co tvrdili, že jsou oni tím jediným správným a mají pravdu? Není nejmenší důkaz, že Ježíš byl syn Boha. Nejmenší skutečnej důkaz neexistuje.

Ohledně evoluce - jak ta funguje je vidět například na endemitech, což jsou druhy zvířat, které dlouho a odděleně žily v nějakém prostředí a tam se rozvinuly do nových forem života. Dříve o tomhle běžel i nějakej pořad, ale už nevim kde a tam přímo i ukazovali nějakou oblast s kupou malejch jezírek a co jezírko, to unikátní formy života odlišný od druhu, ze kterýho se rozvinuly. Evoluce existuje, ale člověk si ji holt maluje často takovým způsobem jako to říkal Pan Garrison v south parku: "Na počátku jsme byli ryby. A jednoho dne měl párek ryb retardované děcko, které se lišilo a muselo nějak přežít. Tak si postižená ryba udělala další postižené dítě, které jednoho dne vylezlo z oceánu s pomocí svých zmutovaných ploutví a pak opíchala nějakou veverku do zadku, čímž vzniklo tohle. Postižená žáboveverka, která pak zplodila opičí rybožábu. A pak tahle opičí rybožába opíchala tuhle opici, která měla zmutované dítě jež přefiklo další opici, čímž jste vznikli vy. Takže to vidíte. Jste postižení potomci pěti opic, které opíchala veverkoryba. Gratuluju." ... Ono south park je prča, ale problém je, že přesně takhle plno lidí evoluci chápe. Podívej se ale třeba i jen na pitomou myš, v čem všem dokáže přežít. Kolikrát už se prokázalo, jak myším ve velkejch mrazech narostly prostě velký a dlouhý chlupy:))) Krysy jsou neuvěřitelně přizpůsobivý. Pokud by se člověk dostal do prostředí, kde by nejvíc přežívali jedinci s největší výškou, časem by lidstvo bylo sakra vyšší než je te´dka. Pokud by přežívali pouze jedinci s IQ nad 130, časem by 130 byl průměr. A není to hnedka. Pozorně si všimni třeba Židů. Díky neustálým pogromům na ně přežili jen ti nejadaptabilnější jedinci a když se na jejich etnikum podíváš, tak přestože jsou to obyčejní semiti jako jsou třeba Arabové a tak, tak stejně jsou asi nejinteligentnějším národem na světě (vzato z průměru). Nikdy by nebyli, kdyby dlouho nepřežívali pouze chytřejší jedinci. Též vsaď boty, že tady jsou ještě mraky totálně neprozkoumanejch věcí ohledně té evoluce, plno druhů je neadaptabilních, plno jich má neuvěřitelný přizpůsobovací schopnosti, atd.

O tý konferenci vím. Evoluce že není v rozporu s Bohem? Někteří říkaj že ano, jiní zase, že ne.
guest Muž Joe73 ... 05.03.2009 20:31:27 ... (Strom/Strom)
Re (4): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 05.03.2009 14:24:47:
At si tvrdi,ze je Buh,treba kazdej,ja mam za Boha jen Jezise. Pises,ze v NRJ nikdo neveri,aleJacarlos te tu cituje,jak tvrdis,ze NRJ je tva pevna vira. :-) Taky jsem videl ruzne dokumenty,kde popisuji,jak na jednom ostrove je modrej skrivan a na jinem se tentyz casem zbarvil zlute atd.Dle me toto ci chytrost Zidu,ochlupeni mysi atd. porad nevysvetluje,jak se z ryby mohla stat zaba.Modrej nebo zlutej,porad skrivan,hloupej nebo chytrej,porad Zid,lysa nebo chlupata,porad mys. :-) Oficialni uceni katoliku evoluci neodmita uz asi 60let,nepletu-li se.Jak to maj jini,si zjisti,pokud te to zajima.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 06.03.2009 11:18:39 ... (Strom/Strom)
Re (5): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 05.03.2009 20:31:27:

To byla nadsázka s tím NRJ:)))....ten NRJ je příklad toho, jak si člověk může vymyslet duchovní bytost a dát ji všemožné vlastnosti a pak po teologicku napadat okolí a tak.....
Mno, schopnost přizpůsobit se u některejch organizmů udělá pěknej kus práce už během pár generací....evoluce je tady už trošku dýl...život je expanzivní záležitost a je v jeho podstatě hledat nové cesty.....pro nás je to nepředstavitelný, protože celej náš život je tak trošku bouře ve sklenici vody.......taky si vem, že tady jsou ještě mraky neprozkoumanejch věcí ohledně všemožnejch genů a tak......teorie evoluce není dokonalá, ale podle mě je prostě nedodělaná, protože plno věcí ještě neznáme......
To ani nevim, že oficiálně už takhle dlouho to přiznávaj, nicméně neoficiální proudy s jinejma názorama jsou taky sakra silný...
guest Muž Joe73 ... 06.03.2009 12:31:42 ... (Strom/Strom)
Re (6): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2009 11:18:39:
Vim,ze NRJ je parodie,ale tys argumentoval tak,ze kdyz nekdo veri v Boha,tak at se bere v potaz i NRJ,v ktereho veris ty.Mel jsi napsat,ze v nej neveris jako jini veri v Boha,ale mas ho za stejnou fantazii jako Boha,pak by te druzi nechytali za slova.Je fajn si od tebe cist,ze evoluce je pro nas nepredstavitelna.Jen dodam,ze toto jsem chtel slyset.Ano,je nepredstavitelna asi jako Buh. :-) A pritom ji klidne obhajujes,zatimco kdyz my obhajujem Boha,mas nas za cvoky. Jinak souhlasim,ze i mezi katoliky jsou lidi verici leccemu,mozna i NRJ.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 06.03.2009 13:16:14 ... (Strom/Strom)
Re (7): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 06.03.2009 12:31:42:

Nepředstavitelná ve smyslu, že nám to z hlediska našeho krátkého života připadá silně nekonvenční, ne nepředstavitelná ve smyslu nepochopitelná....takže ne jako Bůh. Bylo tím myšleno, že se nám to jeví jako mohutné, nás hrozně přesahující, ne nepochopitelné nebo neanalyzovatelné někdy v budoucnu až toho rozluštíme víc.....
Jo, s tím NRJ jsem se měl asi vyjádřit líp.
guest Muž Joe73 ... 06.03.2009 15:21:09 ... (Strom/Strom)
Re (8): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2009 13:16:14:
Buh je taky nepredstavitelny,ale pochopit ho umim. :-) Jevi se mi taktez hrozne presahujicim. :-) Az toho po smrti rozlustim vic,jiste ho pak pochopim jeste lip. :-) Neodpovedels Jacarlosovi,proc neuznavas Boha,kdyz uznavals satana ci uznavas.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 06.03.2009 15:51:19 ... (Strom/Strom)
Re (9): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 06.03.2009 15:21:09:

Bůh je nepředstavitelný ve smyslu nepředstavitelnosti, tohle je nepředstavitelný ve smyslu, že se nám to tak jeví, ne že to tak je. Jako se nám třeba jeví bouřka jako strašlivá, ve všem nás přesahující síla, přesto ji však dokážeme analyzovat. Nesnaž se mi podsunout, že jsem s tebou souhlasil s bohem:)...nesouhlasil a nesouhlasím a tady to jasně vysvětluju, jak jsem myslel to, co jsem říkal.
Jinak Jacarlosovi jsem odpověděl....je to celkově asi o deset příspěvků dole...plus mínus....odpověděl jsem mu jednou větou, že Satan je pro mne symbol a neuznávám ho jako reálnou existenci, proto se nijak nevylučuje využívat satana jako symbol a nevěřit přitom v Boha.
guest Muž Joe73 ... 06.03.2009 16:19:41 ... (Strom/Strom)
Re (10): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2009 15:51:19:
Aha,tak to jsem nejak prekoukl.Tak sorry. Jinak mne se holt jevi i ten Buh,tobe jen evoluce,OK.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 06.03.2009 16:52:09 ... (Strom/Strom)
Re (11): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 06.03.2009 16:19:41:

Mno, já to beru tak, že evoluce je nedořešená, ale důkazů je pro ni dost. Že se člověku těžko představuje proces změny z ryby na žábu na tom nic nemění.....u Boha se ale o prokazatelnosti mluvit nedá. A když už bychom dejme tomu připustili možnost boží existence, tak je tady stále otázka křesťanství a totální neprokazatelnosti toho, že by snad nějaký Bůh to chtěl takhle...taky je zajímavý, že lidstvo je tady nějakejch 100 000 let v týhle podobě, co jsme teďka, ale Bůh se začal rozpomínat až před 4 000 rokama a též se nezjevil někomu vzdělanému například v tehdejší Asii, ale pouštním barbarským národům....
guest Muž Joe73 ... 06.03.2009 17:23:15 ... (Strom/Strom)
Re (12): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2009 16:52:09:
Cesty Pane jsou holt nevyzpytatelne.Treba i pralide meli nejake Mojzise atd.Kdo vi.Zvlastni je leccos a prece to muze byt pravda.Jak vysvetlis ty turinske platno?Na oku mel minci z roku 29,navic unikat s chybou,kterych je jen par,takze pripadny padelatel by z mnoha duvodu musel byt asi sam Panbuh s tema vsema znalostma a dovednostma to oci ono sehnat,zjistit a vytvorit.Ten otisteny ma i odrene koleno,Jezis jak znamo pod tihou krize klesl.Dle me je platno evidentni dukaz,ze evangeliste nelhali.Stopy na platne ukazuji,ze mrtvy v nem byl maximalne par dnu,takze nevylucuji ani pravdivost vzkriseni.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 06.03.2009 18:03:29 ... (Strom/Strom)
Re (13): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 06.03.2009 17:23:15:

Ono to spíš hodně vypadá, že si to celý opravdu někdo prostě vymyslel:)))
Plátno může být důkaz, že Kristus existoval, ne že křes´tanství je správná víra nebo Bůh skutečně existuje....
guest Muž Joe73 ... 06.03.2009 19:17:07 ... (Strom/Strom)
Re (14): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2009 18:03:29:
Spis dukaz,ze to rozhodne nebyl obycejny clovek,kdyz se otiskl do platna zpusobem,ktery ani dnesni veda neumi vysvetlit.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 06.03.2009 22:55:24 ... (Strom/Strom)
Re (15): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 06.03.2009 19:17:07:

Holt záhada....ale myslím, že oni na to jednou přijdou:)...tam mohl být klidně nějakej zvláštní postup nebo tak něco, kterej se už dávno nepoužívá a nikdo ho nezná......nějaký vysvětlení to mít bude.
guest Muž Joe73 ... 07.03.2009 14:21:54 ... (Strom/Strom)
Re (16): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2009 22:55:24:
Ja si zas myslim,ze nam Kristus pri svem druhem prichodu na svet rekne,jak to Buh zaridil,ze se takto otiskl. Na jinem foru jsi prirovnal uzitecnost katoliku pro druhe k vpaleni diry do hlavy.Kdybych chtel byt "vtipny" jako ty,tak napisu,ze satanistum to muze byt fuk,ze deravou hlavu maj bez ohledu na existenci katoliku.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 07.03.2009 18:53:15 ... (Strom/Strom)
Re (17): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 07.03.2009 14:21:54:

Takovejch proroků už bylo....určitě se ještě nějakej velkej vůdce najde..tak uvidíme, co to bude zač:)
Tak můj názor na náboženství a církev znáš, nicméně psal jsem, že mít tady místo rozšířenejch muslimů rozšířený katolíky, tak si zrovna moc nepomůžem.....lepší je tu tak nějak nemít moc ani jedno.....a znovu říkám - nevyčítám nikomu víru v boha, ale víru v ideologii.
Hehehe, to by byla sranda, kdyby přišel a řekl, že nejblíž pravdě jsou satanisti:)))).....
Jinak k těm satanistům - jistě máš v mnoha případech pravdu....ale opět záleží na tom, o jaké formě satanismu mluvíš.....
guest Muž Joe73 ... 07.03.2009 20:42:54 ... (Strom/Strom)
Re (18): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 07.03.2009 18:53:15:
No urcite nerekne,ze nejbliz pravde je satanista,ktery si mysli,ze satan neni..
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 07.03.2009 16:32:56 ... (Strom/Strom)
Re (12): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2009 16:52:09:
Zasadni chybou lidi je, ze Bohu davaji lidske vlastnosti. Proc by to tak nechtel chtit?
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 07.03.2009 18:43:36 ... (Strom/Strom)
Re (13): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 07.03.2009 16:32:56:

Zásadní chybou lidí je, že Bohu dávají vůbec nějaké vlastnosti, když ani nemaj nejmenší tušení, zda by něco podobnýho vůbec mohlo existovat:)
guest Muž Joe73 ... 07.03.2009 19:09:27 ... (Strom/Strom)
Re (14): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 07.03.2009 18:43:36:
Tuseni mame velky,nemej obavy.Staci se podivat na nocni oblohu ci na prirodu a clovek tusi,ze to samo sebou nevzniklo. :-)
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 07.03.2009 21:29:42 ... (Strom/Strom)
Re (15): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 07.03.2009 19:09:27:

Člověk může tušit co chce....jo, obloha a tak....jsou to všechno záhady a vysvětlení mohou být všemožná, nicméně pořád bychom se měli držet na zemi a nefantazírovat zrovna moc....víš co - když někdo řekne, že si myslí, že tohle stvořila nějaká inteligentní síla, tak mu na to akorát tak pokrčím rameny a řeknu: "Čert ví, jak to bylo, je a bude." a pokud ten člověk odkývá a dává najevo, že si taky uvědomuje, že to může být tak, ale i úplně jinak, tak je vše Ok........a je to OK přesně proto, že ten člověk nikdy nikam nepřijde s tím, že tady je Bůh, co nám zjevil nějakou ideologii podle níž se musíme řídit.....
Ohledně bible - je tam plno míst, co si protiřečej - Budu teď na chvilku brát, že maj pravdu ti, co říkaj, že bible je slovo boží....její protiřečení by pak mohlo znamenat též to, že Bůh připouští mnohonásobnost pravdy a mnoho způsobů řešení problémů v závislosti na situaci a relativitu dobra a zla....v takovém případě by mi ale zřejmě Ježíš znovuzrozený šel přitakat mnohem víc než třeba papežovi, nemyslíš?:)......Jinak Satan - symbol to je pro mě. Nic víc.
guest Muž Joe73 ... 08.03.2009 13:41:26 ... (Strom/Strom)
Re (16): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 07.03.2009 21:29:42:
Vsemozna vysvetleni nejsou.Bud je Buh,nejaka vyssi inteligence apod.nebo vse vzniklo nahodou z niceho.Mas treti moznost vyjma parodii typu NRJ? Nemusime!Mame svobodnou vuli chovat se tak ci onak,ridit se tim ci onim.Mas krestanstvi za ideologii v pejorativnim smyslu.Pro me je to soubor nazoru apod.,ktere mam za spravne,tudiz ho prijimam.Desatero atd neberu ve smyslu musim,ale mel bych. Dle tebe by Buh pripoustel mnohonasobnost pravdy a mnoho zpusobu reseni problemu.Jezis rika jasne,ze on je pravda,cesta a zivot.Tedy to,co je v rozporu s nim,je lez,kdo resi problemy jinymi cestami,nez jak by je resil on,resi je spatne.Proste hresime casto vsichni.Jdeme po spatnych cestach a lzeme sami sobe,ze jsou spravne.Jezis nerelatizoval dobro a zlo.Napr.kdyz odolal pokuseni satana,ukazal jasne,ze to,co mu nabizel satan-neomezenou moc,slavu,bohatstvi atd.nema za dobro. Bytost,kterou mas za neexistujici,je pro tebe symbolem.Zvlastni ideologie.Mas to,co Jezisovi nabizel satan,za spravne?Vladnout druhym,uzivat si vseho atd.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 08.03.2009 20:26:10 ... (Strom/Strom)
Re (17): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 08.03.2009 13:41:26:

Ne, já nemám třetí možnost, ale odmítám si nechat nakukat, že to mohou být jen tyto dvě. Faktem je, že víme prd a z toho bychom měli vycházet....jediné, co máme, jsou dvě teorie vytvořené z onoho prdu..nic víc....
Desatero je taky sporná věc..několik jeho bodů jsou teologická přikázání.....ale ano - brát to jako doporučení už by šlo s troškou úprav.
Ano, máme svobodnou vůli a je to tak fajn a přesně proto nemám křesťanství zrovna v lásce, protože nikdy svobodnou vůli zrovna v lásce nemělo. Pouze do té míry, aby člověka učinila odpovědným za své hříchy, aby mohl být strašen peklem.
S tím Ježíšem - vidíš? Totalitarismus, žádná svobodná vůle. "Pravda jsem já."....tuuudle....to není žádná svobodná vůle.
Že neomezená moc, sláva a bohatství nemusí být dobrem není nic převratnýho i bez jeho zjištění. Ono tohle jsou například věci mimo dobro a zlo, co jsi jmenoval. Majetek, moc, sláva, bohatství - to vše se stává dobrým či zlým až dle využití a opět platí, že dobré a zlé je hodně relativní.
Ano, proč by neexistující bytost nemohla být symbolem?
Co Ježíšovi nabízel Satan nemám ani za správné, ani za špatné, byť bych si asi nestěžoval, kdybych to vše měl, ale stejně tak vím, že mnohem spokojenější může bejt člověk, co žije se svojí rodinou daleko od civilizace, maj krávu, ovce, slepice, psa, kolem sebe úžasnou přírodu a jsou svobodní.....celý tohle beru jako metaforu toho, že moc, sláva, majetek, atd. ti nemusej ještě přinýst štěstí, ale rozhodně ne jako poskvrnění těchto věcí.....neber to tak absolutisticky:)
guest Muž Joe73 ... 08.03.2009 21:39:46 ... (Strom/Strom)
Re (18): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 08.03.2009 20:26:10:
Kdyz nikdo za tisice let neprisel s 3.moznosti,tak pochybuju,ze je.Maximalne nekdo rekne,ze Bohu,sil tajemnych atd je vic.Ty 2moznosti nejsou z prdu,ale z logiky veci.Ja mam za podstatne u sve viry prave to,ze nam dal Buh svobodnou vuli - stvoril nas k obrazu svemu. Ze je Jezis totalitarista?Tos ho teda vubec nepochopil.Nikomu nic nenarizuje,aby mu slouzil atd.Naopak on myje apostolum nohy atd.Rika,ze cokoli ucinime nejmensim,jemu ucinime.Mame tedy pomahat druhym,nestitit se lidi na okraji spolecnosti atd.Totalitaristi rikaj,at jim slouzime,dokonce to nasilim vynucujou,nejmensi zabiji atd. Satan mu nabidl vladu nad celym svetem,veskere bohatstvi misto smrti na krizi.Souhlasim s tebou,ze lze mit za dobro vlastnit neco potrebneho,vladnout moudre atd. Dle me Jezis ukazal,ze zlo je podlehnout svodum bohatstvi,moci atd,odhodit zasady,moralku atd.Takto to vnimam.On odmitl mit moc nad druhymi,nechava jim tu svobodu,naopak se pro druhe obetoval.Ukazal velikost lasky Boha k lidem. Mne to dava logiku proste.Holt nejsem ty. Muze byt symbolem,jen mi to prijde zvlastni asi jako tobe ta ma vira.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 08.03.2009 21:50:12 ... (Strom/Strom)
Re (19): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 08.03.2009 21:39:46:

Že nikoho nic nenapadá neznamená, že není další možnost.
Z toho, co jsi řekl, čišel totalitarismus.
Ono je to křes´tanství takový jakože se tváří dobrovolně, ale kdo ho odmítne, tak tomu se hrozí mukama pekelnejma....
S tím majetkem, svody bohatství, atd. - jo, se shodnem.
Mno, pro mne je podružné, zda ukazoval velikost lásky Boha, atd. ve chvíli, kdy nic z toho, co křesťanství říká, není nějak prokázané.
A ten Satan - co ti na tom přijde zvláštní?
guest Muž Joe73 ... 09.03.2009 17:01:32 ... (Strom/Strom)
Re (20): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 08.03.2009 21:50:12:
Mozna z mych slov to na tebe pusobilo jako totalitarismus,ale podstatne je,jak pusobi Jezis sam. No peklo jsme uz kdysi probrali.Ja ti nehrozim,ja te pratelsky varuju,myslim to s tebou dobre,nepreju ti muka pekelna.Stale mas moznost prijmout Krista. :-) Ja kdysi precetl dost knizek od Danikena,ale prislo mi usmevne,jak licil budoucnost-v r.2000 budem zit bezne ve vesmiru atd.Sekl se s budoucnosti poradne a obdobne nejspis i s minulosti.Leccos,o cem psal,lze vysvetlit i bez zasahu UFO.A i kdyby jsme byli vytvor UFO,porad jsme tam,kde jsme byli-kdo stvoril ufouny? Zvlastni mi prijde,ze tve nazory jsou inspirovany ci se shoduji se skutecnym satanem,ale pritom rikas,ze neni a mas ho jen za symbol.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 09.03.2009 19:06:53 ... (Strom/Strom)
Re (21): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 09.03.2009 17:01:32:

Vidíš? To je přesně ono. To je fajn, že mi je nepřeješ, ale cos napsal zní tak, že pokud nepřijmu Krista, tak tam skončím. Já vím, že to říkáš tak nějak s úsměvem, ale přesně tohle s naprosto vážnou tváří tvrděj křesťani už sakra dlouhou dobu......."Přicházíme v míru, chceme jen tvé dobro, nabízíme ti jenom možnost - a když ji nepřijmeš, tak se budeš na věčnost smažit v pekle, budeš trpět a budeš litovat, že jsi nás neposlechl."
Däniken je typ člověka, co pracuje s faktama, ale domyslí si k nim fantazii:)))......pak se to tváří reálně:)
K Satanovi - Co jsem napsal, že mi vadí na křesťanství, už víš. Satan je pro mě jak symbol odporu proti tomuhle, tak i symbol vlastního rozumu, revolty, individuality, přijetí života v jeho realitě, kritiky i sebekritiky, neabsolutizování, atd.......
guest Muž Joe73 ... 09.03.2009 23:10:13 ... (Strom/Strom)
Re (22): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 09.03.2009 19:06:53:
Nekdy je treba velke shovivavosti,aby clovek zkousnul formu hlasani evangelia nekterymi jedinci.Ja jsem verici a nekolikrat mi nekdo zacal Jezise vnucovat tak,ze chapu,ze stane-li se to nevericimu,tak se mu pak muzou jezit chlupy pri pouhem slovu Jezis.Kdyz treba nekde slysim ty cvoky vyrvavajici stale dokola na ulici Jezis te spasi!,tak si v duchu rikam,ze me mozna spasi Jezis,jeho pak snad intenzivni a dlouhodoby pobyt v Bohnicich,no a kolemjdouci by spasila od jeho revu dobre mirena rana mezi jeho oci.Zrejme maj ti blazni za nejvetsi prikazani Ber jmeno Bozi nadarmo co nejhlasiteji. Ty priklady,v cem je ti symbolem,tak vyjma odporu vuci krestanstvi bych to podepsal i ja.Kazdy si ale pod temi slovy predstavujem neco jineho..Psals kdysi,ze jsou ruzni sataniste,nemel bys zapominat,ze i krestani jsou ruzni.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 10.03.2009 03:52:09 ... (Strom/Strom)
Re (23): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 09.03.2009 23:10:13:

Problém není ani tak ve zkousnutí formy hlásání evangelia některými jedinci jako spíš tím, že jakejkoliv extrémista se kdykoliv může odvolat na úryvky z bible, které jeho činy plně podkládají.
Jo, už jsem pochopil, že nejsi fanatik:) Nicméně já myslím, že to, čemu se často říká fanatismus, je jen orientace na více ignorované části písma. Protože pokud je v něm něco podložené, pak ten člověk skutečně může kdykoliv říct, že toto je ignorované a je třeba to dodržovat.
Ehm, Ježíš tě spasí, Bohnice, řev...hmmm....proč mám pocit, že jsi na Andělu narazil na TCV (triumfální centrum víry)?:)))).....už jsem je tam taky párkrát potkal:))))....mno, aspoň je sranda:))))
Nezapomínám, že jsou různí křesťané, ale křesťanství jako takové neberu jako zrovna košér záležitost a vidím v něm mnohá dřímající nebezpečí, která se kdykoliv mohou probudit a tím více se probouzejí, čím více má křesťanství někde moc. O to mi jde. Jak jsem již mnohokrát psal - víru v Boha jako takovou nijak nenapadám....samozřejmě ji problematizuju, ale nikomu ji neberu...beru lidem ideologie, který na tom stavěj a hlavně snahu dávat jim absolutní ráz. Já mám taky duchovní zážitky, mám taky svoje bohy, ale pořád si uvědomuju jejich relativitu a to, že pro mne hrají roli symbolů. Nedávám jim reálnou existenci. Je to složitější trošku, no...takhle to píšu stručně, tak snad si rozumíme.
guest Muž Joe73 ... 10.03.2009 12:57:30 ... (Strom/Strom)
Re (24): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 10.03.2009 03:52:09:
Odvolavat se na Bibli muzou.Farizeove se na ni taky odvolavali,kdyz utocili na Jezise.On je vetsinou usadil jinou citaci z Bible.Ja s Bibli problem nemam,s fanatiky vcetne tech z katolicke cirkve mam naopak velkej problem. Dle me bychom s nimi meli problem,i kdyby Bible nebyla.Nasli by si neco jineho,cim by se ohaneli.Inspirovat by se mohli u nekterych ateistu ohanejicich se treba marxismem. Ja mel to"stesti"potkat je nejen na Andeli.Udajne jsou schvaleni statem.No u tohoto statu by me to neprekvapilo.. A copak ty,satanista,hledas na Andeli?Ze by ses chodil divat na andela visiciho tam u pizzerie? :-) Jak se na ateisticke Cechy patri,pekne ho tam uklidili,aby nebyl lidem na ocich a nezabiral misto reklame,poutacum atd.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 10.03.2009 14:44:59 ... (Strom/Strom)
Re (25): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 10.03.2009 12:57:30:

Jo, to je fajn, že je usadil jinou citací bible, jenže bible jako celá je brána jako boží slovo, takže jakákoliv citace z ní má stejnou hodnotu jako jakákoliv jiná.
Jj, s fanatikama bude vždycky problém. Přesně jak říkáš - chytli by se jinde.
TCV - mno, nevim, ale je to prej dost nebezpečná sekta.
Jinak na anděli jsem je párkrát potkal, když jsem tam míval srazy s jednou kamarádkou tehdy...už je to doba...ale prej jsou tam pravidelně ještě dneska:)
Mno, než ty reklamy, to bych tam radši viděl toho anděla....
guest Muž Joe73 ... 10.03.2009 16:14:41 ... (Strom/Strom)
Re (26): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 10.03.2009 14:44:59:
Hodnotu maj stejnou vsechny citace,ale cloveka zivot stavi do ruznych situaci a nekdy je treba zvazit,co ma vetsi vahu.Mas treba Nezabijes! a Nepokrades! Budes umirat hlady a zachranit te muze jem kradez.Psals mi tento priklad kdysi.No kdyby mi nepomohla modlitba,tak holt neco ukradnu,jinak bych se zabil,coz je dle me horsi.Je treba pouzivat mozek a ne se vseho za vsech okolnosti zuby nehty drzet,to je fanatismus dle me.Kdyz Jezisovi vytykali,ze leci v sobotu,tak normalnimu cloveku je dle me jasne,ze prednost ma pomoc druhemu nez Pomni,abys den svatecni svetil. Nevim,jak to maj se statem,zda jsou fakt schvaleni,v kazdem pripade jsem si nikdy nevsiml,ze by je policajti apod.vykazali nekam na Ruzyni k pristavaci draze,kde by byli uzitecni,mohli by plasit ptaky svym hulakanim misto dravcu. :-)
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 10.03.2009 17:13:49 ... (Strom/Strom)
Re (27): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 10.03.2009 16:14:41:

Tak teď jsi přesně vystihl moji verzi písma. Protiřečením si Bůh ustanovil, že je možný na věci pohlížet různě:) aneb jak jsi napsal ty: "Hodnotu maj stejnou vsechny citace,ale cloveka zivot stavi do ruznych situaci a nekdy je treba zvazit,co ma vetsi vahu."
Jo, ten fanatismus vystihuješ dobře, jenže právě ten fanatismus tak jak ho popisuješ je ukrytej sakra blízko povrchu tohodle náboženství. Kdykoliv tohle může vybublávat napovrch...s tím máš sám zkušenosti, jak jsi psal a to si tady v ČR křesťani prakticky ani neškrtnou...ne každej má ale takový štěstí.....
Správně píšeš, že je třeba používat mozek. Jo. Kéž by ho mělo trošku víc lidí.
Hehehe, to s plašením ptáků není špatnej nápad, ale holt by to byla asi diskriminace je tam vykázat:)))))
guest Muž Joe73 ... 10.03.2009 18:10:57 ... (Strom/Strom)
Re (28): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 10.03.2009 17:13:49:
Dle me si Buh neprotireci,ale tvuj pohled ti neupiram.Treba s tim desaterem je dle me jasne,ze je nedostizne vse dodrzet,presto mam za spravne mit ho pred sebou v zivote. Fanatismus ma dle me koreny v lidech samych,leccos se pak muze zvrtnout spatnym smerem,nekdo je treba posedly cistotou a porad jen uklizi,pritom poradek sam o sobe neni spatny,stejne mi to prijde s krestanstvim.Kdyz lidi odhodi zdravy rozum a ohledy na druhe,tak je to vzdycky zacatek cesty do pekel.A cim vic fanatiku,tim hur..
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 10.03.2009 18:14:10 ... (Strom/Strom)
Re (29): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 10.03.2009 18:10:57:

Dle mě si buďto totálně protiřečí nebo z toho máme pochopit to, co jsi napsal i ty - že je prostě víc možností a neexistuje nic jako totální pravda, atd.
S tím desaterem - já ho ignoruju. Půlka jsou náboženská přikázání, to není dobrá věc.
Vše má kořeny v lidech samých.
Ano, čím víc fanatiků, tím hůř. Jenže čím víc je někde náboženství, tím víc je tam fanatiků a tím víc jsou ti fanatici zpravidla přijímáni jakožto orthodoxní zastánci "pravých jediných hodnot."...
guest Muž Joe73 ... 11.03.2009 02:37:40 ... (Strom/Strom)
Re (30): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 10.03.2009 18:14:10:
Nekdo si zas muze myslet,ze cim vic lidi bezboznych,tim hur.Viz bezbozny komunismus,ktery ma na svedomi vic lidi,nez vsechna nabozenstvi dohromady.Nepletu-li se,tak uplne zakazali nabozenstvi pouze v Albanii.Nevim o tom,ze by si tim pomohli.Vedle Moldavie patri Albanie k nejzaostalejsim statum Evropy.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 11.03.2009 11:24:05 ... (Strom/Strom)
Re (31): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 11.03.2009 02:37:40:

Albánie je zaostalá, ale rozhodně ne kvůli zákazu náboženství. Komunismus je průšvih, ale opět ne kvůli zákazu náboženství. Sám je tak trošku náboženstvím. Ano, neexistující Satan ji udržoval v chodu, protože tenhle SYMBOL dělal církvi celou dobu obětního beránka, na kterýho se dalo vše svádět...A nevím proč se mi pořád snažíš vnutit představu Satana jako živoucí existenci, když jsem to už víckrát vysvětloval, že to tak není.
guest Muž Joe73 ... 11.03.2009 15:05:53 ... (Strom/Strom)
Re (32): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 11.03.2009 11:24:05:
Kdyby v Albanii meli misto zakazu cirkvi zakaz komunistu,tak by na tom dnes byli dle me mnohem lip.Dost mozna by uz byli v EU.Treba Irsko bylo taky dost zaostale dlouho,ale pak se i diky EU dostalo mezi nejvyspelejsi,pritom je tam vedle Polska nejvic vericich.Mimochodem,Iru se zastavas,ze rozumne odmitli smlouvu.To se nediv,katolici jsou chytri. :-) Ja bych spis rekl,ze se umi z chyb poucit a priste uz ji odsouhlasi. :-) Ja na satana nic nesvadim,zlem jsou vinni lide podlehajici pokuseni atd.Tvuj pohled na nasi viru je zajimavy.Neexistujiciho Boha obhajujem neexistujicim satanem..Mas pocit,ze ti vnucuju existenci satana,no ty me zas vnucujes neexistenci Boha,tak jsme si kvit. :-)
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 11.03.2009 19:02:59 ... (Strom/Strom)
Re (33): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 11.03.2009 15:05:53:

Nejlepší by na tom byli, kdyby tam bylo zakázaný oboje.
Mno, já vím velmi dobře, že důvody, ze kterejch odmítli smlouvu, jsou totálně ujetý a náboženský...ale jsem rád, že odmítli smlouvu.
Já ti nevnucuju neexistenci Boha, jenom ti říkám, že pro ni nemáš důkazy a že je chucpe vydávat neprůkazné za průkazné, co nám zjevilo svoji ideologii, jak to dělaj křesťani.
A podléhat pokušení - proč ne?
guest Muž Joe73 ... 12.03.2009 15:50:49 ... (Strom/Strom)
Re (34): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 11.03.2009 19:02:59:
To je prave ten rozdil mezi mnou a tebou.Ty si reknes:Proc ne?Ja si reknu,proc ne.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 12.03.2009 17:14:24 ... (Strom/Strom)
Re (35): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 12.03.2009 15:50:49:

Mno, proč ale nepodléhat pokušení? Přeci celej život si nejvíc užíváme právě podléhání různým pokušením.....Pokušení a podlehnutí je naprosto přirozenou věcí, na které není nic špatného.......člověk k tomu akorát potřebuje rozum, jinak se z něj stane třeba feťák nebo gambler nebo něco podobnýho....ale není důvod nepodléhat občas něčemu:)....Přesně tady potvrzuješ křesťanství jako náboženství smrti. Odejmi si ze života veškeré pokušení. Zamysli se nad tím teďka. Co ti z něj zbyde? Nebytí, neexistence, nuda, smrt......V pokušení nejde o to, abyses vyřídil totálně, ale život jako takovej má smysl až když je žitej a to žití spočívá ve změně, v pohybu, ale změny a pohyb jsou možný pouze v něčem nedokonalém. V tom je dokonalost našeho světa. Je nedokonalej a tím umožňuje život. Křes´tanství se od svého počátku snaží odstranit nedokonalost, absolutizuje jedno a chce totálně eliminovat druhé. Už rozumíš proč je křesťanství náboženstvím smrti? Pouze ve smrti je totiž dokonalost. V nebytí. Na tohle už dávno před křesťanam přišli Indové. Však je sleduj občas různý ty jejich fakíry ležící v hrobě, zpomalující svoje tělesný funkce, brahmány různý, co žijí konec života v totálním odříkání, chudobě, nečinnosti. Tomuhle se přeci říká i Nirvána. Rozplynutí se. Totální anihilace sebe sama. Nebytí. Smrt.
guest Muž Joe73 ... 13.03.2009 14:17:19 ... (Strom/Strom)
Re (36): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 12.03.2009 17:14:24:
My zas mame odmitani Boha za pritakani smrti.Jan Pavel II.mluvil o civilizaci smrti,ktera provadi miliony potratu,nici planetu,pubertaci hraji brutalni pocitacove hry a pak jako ve stredu v Nemecku popravi jeden takovy nekolik holek s klidem ranou do hlavy..Podlehnout pokuseni mas za prirozene,ja mam za spravne mu odolavat.Pohyb je mozny i smerem k dokonalosti,porad je co ve svete a u sebe zlepsovat.Neni duvod k nude.Jezis byl dokonaly a ani ten se nenudil,byl stale v pohybu,chodil i po vode..Nikoli nedokonalost umoznuje zivot,ale naopak dokonalost.Stacilo by mit Zemi o kus bliz Slunci a zivot uz by na ni nebyl mozny.Buh to vse dokonale stvoril.Pises,ze dokonalost je jen ve smrti.Ba ne,je v nesmrtelnosti.Buh je dokonaly a vecny-nesmrtelny.Jen on nas muze vzkrisit jako vzkrisil sveho syna.Jen on muze premoci smrt.Nase obraceni se od pozemskeho zivota neni obraceni se ke smrti,ale k zivotu vecnemu,ve ktery verime.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 13.03.2009 15:55:38 ... (Strom/Strom)
Re (37): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 13.03.2009 14:17:19:

Čím přitakávám smrti odmítáním Boha? Naopak tím přitakávám životu jak vzhledem k tomu, co jsem zde říkal v minulém příspěvku, tak vzhledem k tomu, že živé se bez Boha stává mnohem unikátnějším a skutečně jedinečným. Už to není život pro nějaký metafyzický cíl, ale život pro život. Už to není jen loutka v rukách Boha, ale unikát.
Co se týče JP II., tak měl být trošku fér a uvědomit si, že jakákoliv civilizace je z pohledu, kterej popsal, civilizací smrti. A to, že oni odmítaj potraty, vede jen k tomu, že se prováděj ilegálně a krom autonomního života neschopný hmoty u toho umíraj i ty ženský.
A ohledně počítačovejch her - jo, oblíbená věc, házet všechno na počítače. Dříve prej bylo například mnohem víc rvaček v hospodách, atd. Teď lidi čuměj na násilí v televizi nebo ho ventilujou o počítačovejch her. Tohle už ale "odborníci" nezmíněj, protože se to nehodí moralistům do krámku.
Fajn, takže pokládám svoji otázku znova - odečti si ze života jakékoliv pokušení, vášně, touhy, tedy všechno to, proti čemu církev válčí. Co ti zbyde? Smrt. Dokud budou křesťani vycházet z toho, že jsou tady dobré vlastnosti a pak špatné vlastnosti a snažit se jedny eliminovat totálně a druhé absolutizovat, tak se prostě nikam nehnou a stále bude křesťanství náboženstvím smrti.
Ježíš byl dokonalý? Důkaz? Opět není. Ale dejme tomu, že by byl. A co by asi dělal, kdyby vše bylo stejně dokonalé? Nic. Nudil by se.
Naopak, nedokonalost umožňuje život a dokonalost je pouze v tom, že je vše nedokonalé.
Že by život nebyl možný být blíže k slunci? Existují bakterie, které přežijí i v jaderným reaktoru, plno organismů žije v neskutečně drsných podmínkách a daří se jim. Podceňuješ život.
A co je na nesmrtelnosti dokonalýho?
Bůh je dokonalý a věčný-nesmrtelný - opět tvrzení bez jakéhokoliv důkazu. Máš tady teorii a na ní vystavěnou celou ideologii jak o morálce, tak o vzniku světa, vesmíru, atd. Není pro to jedinej důkaz, všechno si to věřící vymejšlej.
Vzkříšení - to samý. Jako důkaz je brána nepotvrzená pohádka.
Proč by měl přemáhat smrt? Přemohl by tím život.
Ano, v život věčný věříte a to je asi tak vše. Věříte, nemáte jedinej důkaz.
guest Muž Joe73 ... 15.03.2009 02:58:20 ... (Strom/Strom)
Re (38): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 13.03.2009 15:55:38:
Schvalujes-li likvidaci "autonomniho zivota",pak pritakavas smrti,odmitas Bozi Nezabijes.Tot ma interpretace.No bez Boha je fakt zivot unikat,kdyz vznikl z niceho.Buh nas nevodi jak loutky,on nam ukazuje cestu,muzem jit jinudy jako treba ty.Ve 20.stoleti,ve kterem Jan Pavel II.zil,se oslavovala smrt neustale,vrazdilo se ostosest,obzvlast bezbozni komunisti,zabili desitky a desitky milionu lidi.Nesvadim vse na pocitace,mohou slouzit dobremu i zlemu.Ten cvok v Nemecku hral brutalni hry a nejspis i to ho ovlivnilo.Ja bych takove hry zakazal.Vrazdilo by se dal,ale i kdyby to zabranilo jen jedine vrazde,nebylo by to marne.Nekdo u toho ventiluje nasili,nekoho to ale otupi a inspiruje.Lze hrat tisice her bez zobrazovani vystrelovani mozku a jinych brutalit.Proti vasni a touze cirkev nebroji.Lze touzit po lasce,svobode atd,vasnive sbirat znamky atd.To neni spatne. Nezbyva smrt,ale laska,nadeje a vira.Ziji bakterie i v drsnych podminkach,ale NA ZEMI! Nesmrtelnost je dokonala v tom,ze Boha nelze zabit,jen odmitnout ci zavrhnout.Ze je to vse jen teorie,jsme probirali uz.Zda to je 50 na 50 nebo jinak.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 15.03.2009 14:26:37 ... (Strom/Strom)
Re (39): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 15.03.2009 02:58:20:

Jakejpak autonomní život? V dobách, kdy jsou povolený interupce, se jedná o shluky buněk neschopných samostatné existence. Pokud ti tak nepřipadaj obrázky, který kolikrát šířej různí katoličtí propagátoři, tak je to hodně proto, že na těch se ukazujou děti potracený až mnohem později. V těchto pozdních fázích jsou dva způsoby potratů - za prvé samovolnej, za druhé výjimka, kdy je plod velmi silně poškozenej. Ale tohle ti už neřeknou, protože pro ně je výhodnější ukázat na plakátu něco, co už vypadá jako mimino, aby to líp zapůsobilo a oni dosáhli svýho. Co na tom, že jsou to lži.
Ale notak, píšeš jak kdyby se před 20. stoletím nevraždilo. Celá evropská historie je jedna velká válka, ale opět je "výhodnější" ozvat se až válkami z "bezbožných časů".
Život ale nevznikl z ničeho přeci, kde jsi tohle slyšel?
K počítačovejm hrám - to si snad už děláš srandu! No a co že hrál brutální hru? Kdyby koukal na telku, hoděj to na televizi. Zjisti si, jestli předtím taky třeba nevečeřel, ta večeře by za to mohla taky. Ale ne, proč přemejšlet, když jednodušší je neuvědomit si, že na světě hrajou brutální hry stovky milionů lidí a to NAPROSTO BEZ PROBLÉMŮ. A neboj, nezabránilo by to ničemu. Debil si vždycky najde důvod proč něco takovýho udělat, stejně jako si bezpáteřní novináři najdou něco, na co to můžou hodit. Když nebudou hry, hodí se to na televizi, když nebude televize, hodí se to na nějakou knížku, když nebude knížka, hodí se to na rodiče, bejvalé spolužáky, na kohokoliv. Hlavně si najít obětního beránka, o to tu jde. Gratuluju, sežral jsi jim to i s navíjákem.
Mno, ohledně vášní jsem už vše psal - jejich neschopnost uvědomovat si relativitu je holt nedostižná.
To je fakt, že Boha nelze zabít. Už jen proto, že jsme si ho nejspíš vymysleli a těžko zabiješ něco, co neexistuje. Zatím totiž nic nenapovídá tomu, že by snad existoval. Alespoň v té podobě, v jaké je s oblibou prezentován.
A že žijou ty bakterie v drsných podmínkách na zemi - například bakterie deinococcus radiodurans přežije extrémní chlad, dehydrataci, vakuum, je odolná vůči kyselině a radiace, kterou ještě zvládá, je 1500 násobně vyšší než ta, co ji zvládá člověk. Pokud dokáže něco žít v takovejchle podmínkách (jsou i bakterie žijící v totálně odlišnejch podmínkách než lidi a neschopné přežít naše podmínky taky), tak neříkej, že tohle jsou podmínky "na zemi". Člověk není bez pořádnýho vybavení schopnej přežít pomalu nikde.
guest Muž Joe73 ... 15.03.2009 21:30:30 ... (Strom/Strom)
Re (40): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 15.03.2009 14:26:37:
Autonomnim zivotem jsi to nazval ty.Tvrdis,ze jsme kdysi byli jen shluk bunek,to jsme ale prece i ted.Tehdy nemuzem existovat bez matky,ted treba bez kysliku.Ja mam proste cloveka za cloveka od zplozeni,ty ne.Souhlasim s potraty jen po znasilneni,pri ohrozeni zivota matky apod.Ja vim,ze se masove vrazdilo i ve"zboznych"dobach,ale komunisti to prekonali,to nelze poprit.Zboznost neni zarukou nezabijeni,komunisticke odtmitani Boha ale dle me vede k zabijeni zarucene.Vse je dovoleno pro blaho lidstva.Treba i ty desitky milionu zabitych.Zivot vznikl ve svete,na jehoz pocatek klademe Boha nebo nic.Na treti moznost jsme neprisli.Ze by na pocatku byl pingpongovy micek apod.,to asi muzem vyloucit. No jestli ho inspirovaly i nasilne filmy,tak zakazat i je.Mne by nechybely.Mladistvi by dle me na to cumet nemeli.Ty bys zakazal pristehovalectvi do Evropy.Kazdy ma neco jineho za skodlive a jiny pohled.Ja jsem pro svobodu a demokracii,vetsina ty hry a filmy chce a nechava na to cumet i deti,ja to kritizuju,zakazal bych to,ale nezbyva mi nez s tim zit,nejsem fanatik,abych zautocil na Barrandov apod.Jestli vecerel tvrde drogy,mohla ho ovlivnit i vecere.Jestli jedl chleba s maslem,tak asi sotva.Ja nezpochybnuju zodpovednost toho magora za sve ciny.Dal bych ho do hladomorny,ale takovi zbabelci se vetsinou nakonec odstreli,boji se i fesackeho vezeni.Dle me by v nekterych pripadech mohli rodice,stat atd.zabranit tomu,ale je mi jasne,ze nekdo to ma v genech a vrazdil by i v raji.Ty bakterie,ktere preziji pokusy v extremnich podminkach,pochazi ze Zeme.Mimo Zemi zivot nalezen zatim nikde nebyl.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 16.03.2009 02:34:12 ... (Strom/Strom)
Re (41): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 15.03.2009 21:30:30:

Mluvil jsem o neschopnosti autonomního života, ne? To je trošku rozdíl.
Tady se neshodnem, no, já neautonomní shluk buněk nepovažuju za člověka.
Já souhlasím s potraty tak, jak to je teďka. Pokud by se to udělalo jinak, výsledkem budou akorát potraty načerno, potratová turistika, situace se akorát zhorší. Tak jako je špatná kdekoliv, kde jsou potraty zakázaný. Zřejmě je morálnější, když se shlukem buněk zemře i matka než kdyby to přežila.
Jo, komunisti to překonali, ale to nijak neomlouvá náboženství a ani mu to nenahrává. Spíš naopak, protože komunismus nemá k náboženství vůbec daleko.
Komunistické odmítání Boha? Proč? Já ho odmítám stejně jako oni a nějak tady nezabíjím:) Pleteš dohromady věci, co nemaj nic společnýho. Tedy ateismus a komunismus. Ateismus je stav nepřijetí Boha. Nic víc. Ateista může být komunista i antikomunista. S tou ideologií to nemá nic společnýho.
Ano, život vznikl až ve světě, ne sám od sebe.
Bohajeho, ty jsi to vůbec nepochopil. Ten člověk vraždil, protože to byl IDIOT a ne proto, že hrál hry! Co až ti někdo vrazí vidličku do oka? Zakážeš příbory? A nevečeřel tvrdý drogy. Byl to prostě blb, nic víc za tím nehledej. Nechápu jak můžeš médiím žrát tu jejich hloupou propagandu o tom, jak za to můžou hry. Jsou to lži akorát, nic víc.
Mno, mimo zemi život dle mého nalezen bude. Prostoru je na to dost. A ty bakterie pocházej ze země, ale zvládnou podmínky, co jentak někdo ne, takže je pravděpodobné, že se život mohl rozvinout i v mnohem šílenějších podmínkách než jenom tady. Tím jsem akorát napadl tvůj argument o tom, že bejt blíž slunci, tak tady nemusíme bejt. My třeba ne, ale něco jinýho klidně nebo bychom byli jiní.
guest Muž Joe73 ... 17.03.2009 12:15:11 ... (Strom/Strom)
Re (42): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 16.03.2009 02:34:12:
Prece i ted jsou potraty nacerno,jednou je nalezeno mrtve nemluvne v popelnici,jindy v lese ci na skladce.A nektere nikdo nenajde.Deje se to i pres liberalni potratove zakony,babyboxy atd.Ja respektuju demokracii,kde vetsina tvori zakony.Mame ale i svobodu,takze mensina,ke ktere patrim,muze stavajici zakon kritizovat. Nepletu dohromady,co k sobe nepatri.Buh rekl Nezabijes.Kdyz verici zabiji,prestupuje toto,neposloucha sveho Boha.Kdyz zabiji komunista,Boha odmita i s jeho Nezabijes,ma sve Bohy Lenina atd,kteri mu rikaj,at zabiji tridni nepratele.Rozdil je v tom,ze verici mohou vrahum ze svych rad citovat desatero a rict jim,ze se proti nemu provinili.Komunisti sve vrahy odmenovali metaly a ty nejvetsi vrahy meli v cele-Stalina kuprikladu. Jo,mohli bychom mozna zit jako prvoci mimo Zem.Jestli bys to mel za dokonale,pochybuju.Jako prvok bys ztezi o necem uvazoval. K vrahovi z Nemecka ti odpovim na foru Aktuality,Jacarlos mi psal,ze se to hodi spis tam.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 17.03.2009 12:33:29 ... (Strom/Strom)
Re (43): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 17.03.2009 12:15:11:

To nejsou potraty načerno, to jsou děcka, co se zdravá narodí a jejich matky je zabijou, to nemá s potratem nic společnýho. Maximálně to, že kdyby na potrat šly, tak se nic takovýho nestalo.
Když věřící zabíjí, tak se vždycky může odvolat na nějakou část bible, kde si to může odůvodnit...Koneckonců není desatero absolutistické, ale jsou to doporučení, ne? Někde jsem o tom slyšel, že tóra znamená doporučení a že to nejsou tedy absolutní zákony, ale něco jako průvodce s dobrými radami.
Jako prvok bych těžko o něčem uvažoval, ale zase by mě nic netrápilo, což se o lidské formě říct nedá:)
ok
guest Muž Joe73 ... 18.03.2009 11:35:48 ... (Strom/Strom)
Re (44): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 17.03.2009 12:33:29:
Nekdy to je zabiti az po porodu,nekdy si schvalne vyvolaj potrat nezodpovednym chovanim,nechodi k doktorovi,stahuji si bricho atd.Pises,ze kdyby sli na potrat,tak by pak nedoslo k zabiti ditete po porodu.To je stejna logika jako rict,ze jednou stejne umrem,tak je lepsi se zabit uz ted.Ty rikas,ze meli jit na potrat,ja rikam,ze meli dat dite k osvojeni jinym.Dobry film o potratu byl rumunsky 4mesice,3tydny a 2dny.Za komunistu tam potraty byly zakazane a potraty nacerno byl vynosny byznys.I pri zakazu potratu a i pri jejich povoleni se vzdy najdou zeny,ktere budou chtit tehotenstvi utajit pred rodinou a dalsimi,budou se pokouset vyvolat potrat samy doma apod.Odvolat se v oduvodnenych pripadech na Bibli mohou.Pokud ale treba nekdo zabije pro penize druheho,cituj mi,kde se to schvaluje v Bibli.Nikde.Z urciteho pohledu jsou to doporuceni a nikoli prikazy.Kdo nedba Nezabijes,tak je kazdopadne vrah,tak jako kdo neveri v Boha,tak je neverici.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 18.03.2009 11:47:28 ... (Strom/Strom)
Re (45): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 18.03.2009 11:35:48:

Jj, kdyby šly na potrat v době, kdy je to jen shluk buněk, tak by nemuseli zabíjet tvora, který už je schopný autonomního života.
Potraty načerno jsou výnosné kdekoliv, kde je to zakázané.
Ano, zabít někoho pro prachy se v bibli neschvaluje.
guest Muž Joe73 ... 19.03.2009 01:25:38 ... (Strom/Strom)
Re (46): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 18.03.2009 11:47:28:
A kdyby nemeli sex s nekym,s kym nechtej mit dite,tak by nemuseli jit ani na potrat.Nebo jeste jinak-kdyz nekomu nevadi zabit vlastni dite ci jeho zarodek,tak nechapu,proc mu vadi pouzit antikoncepci.Dle me a predpokladam ze i dle cirkve je jiste mensi hrich zabraneni poceti nez vrazda.Proste dle me clovek,ktery si chce jen uzit sex,by se aspon mohl namahat koupit si krabicku za par petek.Ze to neudela,ukazuje,ze je zcela nezodpovedny a mam za spravne ho tedy kritizovat,kdyz svou nezodpovednost nasledne resi potratem.Zakaz potratu by prinesl potraty nacerno,ale bylo by jich min nez je pocet povolenych,takze bych to mel za mensi zlo.Navic by vsem zenam zustala moznost porodit a dite dat k osvojeni jinym.Dnes je bohuzel v mnoha lidech nesmyslne zafixovano,ze je nemoralnejsi sve dite dat jinym nez ho potratit.Zrejme je to dusledek komunismu,kdy tu potratu bylo nekdy dokonce vic nez porodu,bylo to bezne reseni asi jako vytrhnuti zubu..
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 19.03.2009 12:22:53 ... (Strom/Strom)
Re (47): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 19.03.2009 01:25:38:

Sex je zábavná a pro lidský zdraví prospěšná věc, na které není nic špatného. Kdyby použili ochranu, tak nemaj dítě s někým, s kým ho mít nechtěj.
Neřekl bych, že dle církve je zabránění početí menší hřích. Teď zrovna Herr Ratzinger prohlašoval v Africe, že kondomy pomáhaj šířit AIDS.
Člověk, co si chce užít sex, by si měl užít orál, případně mít tu krabičku za pár kč nebo mít partnerku, co bere antikoncepci jinačího rázu...souhlas:)
Nicméně občas ta guma praskne, antikoncepce selže, atd. Je dobře, že jsou potraty povolené tak jak jsou te´dka a nic bych na tom neměnil.
Zákaz potratu by přinesl potraty načerno, k mrtvejm embryím by přibyly i mrtvý matky a míň by jich nebylo. Když se toho holka chce zbavit, tak to udělá, ale je lepší to udělat s doktorem než se šutrem. Zakazovat potraty je šílenství.
Pochybuju, že potratů bylo víc jak porodů, kde jsi tohle vyhrabal? To není možný, dyk si to sám představ. A komunisti potraty nepodporovali. Viděl jsi někde reklamu na nechráněnej sex a následnej potrat? Potraty byly nezávisle na nich.
guest Muž Joe73 ... 19.03.2009 15:57:32 ... (Strom/Strom)
Re (48): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 19.03.2009 12:22:53:
Uz me nebavi stale vyvracet,co druzi vkladaj papezi do ust.Pises,ze rekl,ze pomahaj sirit kondomy AIDS.Rekl,ze nejsou resenim a ze muze davani jich za reseni situaci jeste zhorsit.Ve zpravach jsem slysel chlapa v poledne nadavat na papeze,ze hlasa nesmysly.Dodal,ze jedine uzivani kondomu brani nakazeni AIDS.Takze dle toho pitomce,kdyz si dnes reknu,ze uz nebudu mit sex,tak stejne AIDS dostanu,kdyz nebudu pouzivat kondom.Mej si papeze za pitomce,ja mam za pitomce mnohe jeho kritiky. Jo,kondom muze prasknout a ty muzes dostat AIDS a ta s nis spis muze otehotnet,zatimco kdo da na papeze a bud abstinuje nebo ma sex jen v manzelstvi,je verny,nestrida partnerky atd,tak riziko dostat AIDS snizi na minimum.To je proste fakt a i kdyby cely svet nadaval na papeze,faktem to zustane.Severni Cechy a Morava mely v 80.letech vic potratu nez porodu nekdy.Jsou to oblasti,ktere komunisti nejvic zplundrovali,je tam dodnes vic sebevrazd,kriminality,rozvodu,znicenych pamatek,je tam nejmin vericich snad dokonce v ramci cele planety,nejvic volicu KSCM atd.Treba 1985 bylo v CSR 83tisic umelych potratu,porodu nevim presne,neco pres 100tisic jich bylo.Ted se mi to narychlo nepodarilo ve statistice CSU najit.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 19.03.2009 16:45:25 ... (Strom/Strom)
Re (49): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 19.03.2009 15:57:32:

No, čímž defakto řekl, co jsem říkal, že řekl. Ty gumy pomáhaj. Proč nepodpoří obojí? Proč nepodpoří věrnost a uměřenost, ale neřekne k tomu, že pokud někdo nehodlá takový být, tak ať v rámci své i cizí bezpečnosti použije kondom? Ne, on prostě musí hlásat ty svoje bludy takhle. On prostě neuzná realitu, neuzná alternativu a je mu jedno, že to tím ještě zhorší.
Jo, kdo má sex jen v manželství, tak riziko sníží na minimum. Jenže to je totálně proti lidský přirozenosti omezovat sex jen na manželství. A co až si někoho vezmeš a pak zjistíš, že to v posteli vůbec neklape? Chceš, abyste byli oba neš´tastní celý život? Nebo si začnete být nevěrní? Co hlásá je reálné pro člověka, který se dobrovolně pro něco takového rozhodne a pro to se rozhodne jen jeden z hrozně mála lidí a to ne proto, že by jako jeden z mál vůli, rozum, atd., ale protože mu to jako jednomu z mála třeba vyhovuje. Ale pak se mu stejně může stát, že s ním nebude spokojená partnerka či partner:)
Takže znova - nevadí mi, že papež hlásá střídmost a věrnost, ale vadí mi, že přitom totálně neuznává realitu a snaží se omezovat ostatní alternativy. Takže výsledek je, že místo aby pomáhal, tak situaci jenom zhoršuje....buď všechno nebo nic, to je jeho politika.....
Ke komunistům - mno, v těch zplundrovanejch oblastech by mě to ani nepřekvapilo tolik, ale stejně se mi to zdá jako fakt šílený číslo...nemáš odkaz někde na to? Nějakej výzkum či tak něco?...tohle by mě fakt zajímalo.
Sebevraždy, kriminalitu, rozvody, zničený památky, zplundrovaná země - to spojuj prosím jen s komunisty, ne s nedostatkem víry.
Ale jako pokud to v těch statistikách najdeš, tak to mi pošli odkaz prosím, rád se taky mrknu. Jinak dnešní společnost je stále stejně ateistická, ale přijde mi, že těch potratů je o mnohem méně..nebo se pletu?
guest Muž Joe73 ... 19.03.2009 22:12:31 ... (Strom/Strom)
Re (50): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 19.03.2009 16:45:25:
Budouci zenu si nevybiram dle jeji schopnosti dat nohy od sebe.To svede kazda.Ze ti to s nakou bude v posteli klapat neni zarukou,ze to tak bude i za rok,dva atd.Muze casem ztratit na sex chut,muze onemocnet,muze se ti za neco mstit odpiranim sexu atd.Nebo muze nejaka byt v posteli neschopna a casem z ni bude dracice.Tve zkouseni neni zarukou budouci kvality.Muzes si vyzkouset kolo,padne ti a po case te omrzi nebo se rozbije atd.Nekdo si naopak kolo nevyzkousi,koupi ho a jezdi na nem spokojene az do smrti.Psals o 30holkach,ktere jsi"vyzkousel",zda se,ze narazis na same neschopne,kdyz porad hledas a zkousis dalsi. :-) Mit sex jen v manzelstvi je ideal,vetsina ho nedosahne.Presto mam za spravne ten ideal hlasat.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 20.03.2009 03:27:16 ... (Strom/Strom)
Re (51): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 19.03.2009 22:12:31:

Nejde o roztažení nohou, prostě to musí tak nějak jít do sebe. Sex není jen o tom roztažení, to vím už dávno.
Žádný zkoušení není zárukou budoucí kvality, což nic nemění na tom, že mnohem líp se chodí s někým, kdo má zkušenosti. To prostě roli hraje.
Mno, počítej taky třicet na můj věk - v tomhle věku se člověk moc vázat nechce:), byť pomalu si hledám už něco stálejšího:)
Hlásání ideálu je ok, není ok odpírání alternativ.

Za odkazy děkuji.

Ne, papež neříká jen to "nehřešte". On se to snaží lidem dost hnusně vnucovat a likvidovat ostatní možnosti.
Jak by mohly přinést kondomy nárůst problémů s AIDS? Kondomy riziko dost snižujou, papež vědomě lže.
Ne, tu moc zakázat výrobu kondomů nemá.
I kdyby se mu to na chvilku povedlo, tak by následovaly pro něj dost velký problémy na to, aby se mu nevyplatilo něco takovýho vyvádět.
A nejde o to, že vás nechápu, já s váma nesouhlasim. Odmítám prostě ten fašistickej způsob, jakým se to papež snaží vnucovat ostatním a ještě se u toho tvářit jako neviňátko.

Jak se komunisti chovali k památkám, to je dobytčárna nehoršího kalibru, ale odmítám, že tohle souvisí s bezbožností. Jak? Já jsem taky bezbožník a tohle odmítám. Ateismus je stav, kdy ke svýmu životu nepotřebuješ Boha -NIC VÍC. Ateismus nemá nic společného s ideologií daného ateisty. Nikdy.
A že maj severní Čechy víc potratů není kvůli bezbožnosti, ale kvůli ohromný koncentraci cikánů a příšerně depresivnímu prostředí, který tam zanechal bolševik. Já tam nedávno byl, takže vím.
guest Muž Joe73 ... 20.03.2009 10:13:36 ... (Strom/Strom)
Re (52): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 20.03.2009 03:27:16:
S tema roztazenyma nohama to byla nadsazka.Ja vim,jak to myslis.Tobe vyhovuji zkusene,jinemu nezkusene,neprozkousene satanistou. :-) Muze to byt s nakou bezva v posteli a jinde to skripat.Idealni nenajdem,sami taky idealni nejsme. Vim,ze ateista nerovna se automaticky nicitel pamatek,sebevrah atd.Ale ke komunistum patrila bezboznost a potirani Boha,cirkve,viry a casto i nasilim.V severnich Cechach v tomto smeru uspeli nejvic z ruznych duvodu-koncentrace prumyslu velka a priliv lidi nizsiho vzdelani lepe ovladatelnych demagogii,predchozi odsun puvodnich obyvatel atd.Mylis se,tamni velky pocet potratu nejde na vrub cikanu.Cikani a katolici patri v Cesku k tem,kdo maj nejvic deti.Cikanat je plny Chanov atd,navic spousta dalsich konci v detskych domovech.Kdyby cikani a katolici chodili na potraty tak casto jako ostatni a pouzivali tak casto antikoncepci,tak bys brzy nemel proti komu brojit. :-) Ubyvame v CR a zachranuji to cikani,katolici a imigranti z Vietnamu apod..Pro tebe jiste neradostna zprava.Vas problem,ze pouzivate kondomy a chodite na potraty. :-) Nynejsi boom deti je kratkodoba zalezitost,kdy rodi silne rocniky.Spousta cikanu zije z davek na deti,o ktere se leckdy nestara,neposila je do skol atd.A stat to toleruje.I nekteri katolici davkami nepohrdnou,i kdyz maj pekny plat-viz Cunek. :-) Vybavuje se mi pripad nucene sterilizace Romek ze severnich Cech,vysoudili odskodne,nebot k ni doslo svevolne bez jejich souhlasu.Doktorum se zdalo,ze uz maj deti jak mysi a ze uz jim to bohate staci.Jenze to by taky mohl doktor treba rict,ze satanistum staci bohate jeden satanek atd.Ty asi s temi doktory sterilizujcimi Romky souhlasis,pritom rozhoduji za druhe,a papeze,ktery druhym jen radi,kritizujes.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 16:55:54 ... (Strom/Strom)
Re (53): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 20.03.2009 10:13:36:
Pokud vim, tak doktori tu sterilizaci Cikanek neudelali kvuli tomu, ze by meli dost deti,a le ze zdravotnich duvodu.
guest Muž Joe73 ... 20.03.2009 11:52:51 ... (Strom/Strom)
Re (52): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 20.03.2009 03:27:16:
Nenazyvej papeze fasistou!Neni sef DS,ale hlava katolicke cirkve.Kdyby byl fasista,tak nejezdi mezi cernochy,ale jede do Ruska.Tam ho ale nepusti,nebot jsou oni sami fasisty a jeho nesnasi,nebot neni fasistou.Nepripousti tam nic vyjma pravoslavi.Fasista zakazuje a neposlusne tresta vezenim ci smrti.Papez toto nedela.Nepis,ze vnucuje druhym neco,neni Jehovista ci pojistovak.Ty rikas,ze je lepsi potrat od doktora,nez se mlatit kamenem do bricha,ze je lepsi nemanzelsky sex s kondomy nez bez nej.Papez rika,ze je oboji spatne,vysledek je stejny-likvidace zarodku cloveka a sex mimo manzelstvi.On rika-nenicte nenarozene a nemejte nemanzelsky sex.Ty a mnozi dalsi jeho slova vykladate tak,ze je horsi nez ti,kdo rikaj,kdyz potrat,tak u doktora,kdyz sex nemanzelsky,tak s kondomy.Dle tebe vyzyva k umlaceni plodu kameny a k sireni AIDS.To je totalni prekrouceni jeho slov.Zakazuje potraty?Zakazuje kondomy?NE! Cituj mi,kde rika,ze lidem narizuje,at je nepouzivaj.Nikde. To tve prekrucovani je totez jako kdyz si Jezisova slova o nastaveni tvare vykladas tak,ze mame ustupovat zlu a nechat se umlatit. Mne nezajima tvuj vyklad,nebot Jezis i papez to mysli jinak.Ze si to fura lidi vyklada po svem neni problem Jezise a papeze,ale problem zabednenosti nekterych lidi.Papez se nesnazi likvidovat jine moznosti.To je opet tva falesna interpretace jeho slov.Jine moznosti chtej zlikvidovat islamsti fanatici-srovnat nasi civilizaci i s nasimi potraty,kondomy,konzumem atd. se zemi.Koho pristihnou pri nemanzelskem sexu,tak toho ukamenovat.Papez je naopak na strane Jezise zastavajiciho se cizoloznice a zastavujiciho kamenovani.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 16:59:42 ... (Strom/Strom)
Re (53): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 20.03.2009 11:52:51:
Pokud vim, tak v Rusku jsou jine cirkve povoleny ;)
guest Muž Joe73 ... 20.03.2009 12:35:52 ... (Strom/Strom)
Re (52): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 20.03.2009 03:27:16:
Mit za reseni kondomy muze prinest zhorseni problemu spojenych s AIDS.Lide se na kondomy bezhlave spolehnou,i kdyz nejsou 100%ni zarukou,praskne,sjede atd.Mohou se take treba pri libani kousnout a smisi se jejich krev-i takovy kuriozni prenos byl zaznamenan u lidi,kteri nemeli spolu sex.Navic jak uz jsem psal Jacarlosovi,mohou si to lide vylozit tak,ze s neverou atd.si neni treba delat hlavu-mame prece kondomy.Bude se chovat nemoralne i mensina,ktera dosud byla verna ci se sexu zrikala,kdyz to schvali jako alternativu uz i papez.Take jsem psal uz Jacarlosovi na jeho namitky na tamni spatnou hygienickou situaci a nemoznost mnohdy zjistit testem drahym,zda je clovek nakazen,kvuli chudobe apod.,ze by tedy museli pouzivat kondom vsichni a stale.Africane by tak vymreli spis nez na AIDS..
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 20.03.2009 12:45:39 ... (Strom/Strom)
Re (53): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 20.03.2009 12:25:13:

Kondomy - realita je taková, že lidi budou souložit pořád stejně, ale když budou mít kondomy, tak se jich míň nakazí, proto papež lže a podle mě vědomě.
Nevěra a kondomy nic společnýho nemaj a neznám nikoho, kdo by byl nevěrnej, protože jsou šprcky.

Oni nepřipouštěj nic vyjma pravoslaví, on nedávno zase v USA prohlašoval, že jediná cesta ke spáse je katolická církev. Jedni jsou za 18, druzí bez dvou za dvacet. Že nic nevnucuje budu psát až to tak bude. Zatím to pravda není.
Na sexu mimo manželství nevidím nic špatného a papež jakožto člověk sexuálně nežijící je ten poslední, kdo má co kázat o sexu. K umlácení plodu šutrem nevyzývá a k šíření AIDS taky ne, ale církev k tomuto aktivně přispívá. Kde je zákaz potratů, tam je tohle běžný, kde není, je to jen ojedinělý.
Ano, máš pravdu, že lidem nenařizuje nepoužívat kondomy a nepotracovat, ale prostě zhoršuje celkovou situaci. Jenom je zvláštní, že kde maj křesťani nějakou moc, tak tam se na antikoncepci kouká blbě a potraty tam často nejsou povolený.
A papež se snaží utlačovat jiné možnosti. Sám jsi psal, že neuznává alternativu stejně jako by ji neuznával Ježíš, tak teď nepiš opak.

Jj, s těma holkama je to jak říkáš. Každýmu vyhovuje něco, nicméně celkově vztahy líp fungujou s partnerkama, který už maj něco za sebou a už trošku víc věděj, co hledaj.
Ano, ke komunistům patřila bezbožnost, ale komunisti nepatřej k bezbožnosti.
S těma Cikánama jsem to myslel tak, že přispívaj velkou měrou k příšernosti situace v tom kraji.
Ohledně demografickýho strašení o našem stárnutí, úhynu, atd. - jsou to blbosti. Pamatuju si na dokument z dvacátejch let, kdy říkali, že kolem roku 2000 nás tím tempem, co tenkrát bylo, bude asi jeden milion nebo snad i míň.....mezitím byla dokonce i neplánovaná světová válka, útlak bolševikem, obří množství potratů, se kterými tenkrát nikdo taky nepočítal takhle jistě a hle? Vyhynuli jsme? Cikáni nic nezachraňujou, ti situaci jen zhoršujou a čím míň jich tady bude, tím líp.
Ohledně doktorů sterilizujících - jestli se nemejlim, tak ty cikánky nakonec nevysoudily nic, protože se ukázalo, že podepsaly souhlas:)
guest Muž Joe73 ... 20.03.2009 22:56:17 ... (Strom/Strom)
Re (54): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 20.03.2009 12:45:39:
Nepsal jsem,ze nevera je kvuli kondomum.Tak sis to vylozil ty.Kazda cirkev se ma za tu pravou.Papez ve Vatikanu ale prijima rabiny a predstavitele dalsich cirkvi.Pravoslavny patriarcha ho v Moskve prijmout odmita,pry by pretahoval verici.Jeste si zapomnel dodat,ze by nemel kazat ani o potratech,nebot nepotratil..Pochybuju,ze se napr.v Irsku bezne mlati do bricha,kdyz maj zakazane potraty.Papez vi,ze je alternativa.Je chytrejsi nez my dva dohromady,umi x jazyku atd.Hlasa ne alternative v podobe potratu a kondomu.Chces,aby hlasal ano i ne,ale Jezis rekl,at jsou nase slova ano,ano nebo ne,ne.Znas nejakou cirkev,stranu,reklamu atd,ktera hlasa oboji?Nase cirkev je ta prava,ale klidne vstupte do jine,nas syr je skvely,ale kupte si klidne jiny,nase strana ma vynikajici program,ale klidne volte jinou atd.Chces po nem to,co nikdo nedela.Kazdy hlasa to sve,odmita to cizi.Jen tupi levicaci chtej prijimat magory,ktery s chuti zabijou i je.Ja po tobe nechci,at hlasas sexualni abstinenci,bylo by to pokrytectvi,kdybys to delal.Jo,je dobre vedet,co hledame.Neni ale nutne pri hledani s kazdou spat.Komunisti hlavne patri k soudu.V tom snad shodu mame,ze by za svy prasarny zaslouzili poradny flastry.Nepsal jsem,ze vyhynem.Mame prece katoliky a cikany. :-) Nejvic ubyva v Evrope Rusu,maj malou porodnost a velkou umrtnost,dozivaj se nizkeho veku,chlastaj,ziji ve spatnem prostredi atd.No nechybeli by mi...Tech pripadu bylo vic,nektere odskodneni dostaly.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 21.03.2009 14:50:12 ... (Strom/Strom)
Re (55): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 20.03.2009 22:56:17:

"Navic jak uz jsem psal Jacarlosovi,mohou si to lide vylozit tak,ze s neverou atd.si neni treba delat hlavu-mame prece kondomy." - Tohle jsi napsal a na to jsem reagoval, neříkal jsem, že říkáš, že nevěra je kvůli kondomům, ale dle tvého názoru ji můžou podporovat.
Ano, papež by přetahoval věřící, tím si můžeme být jisti.
Ano, znalostí má dost, což neznamená, že musí mít pravdu. Moudrost a mnohoučenost jsou dvě odlišný věci. On je mnohoučenej.
Mno, holt vám Ježíš nařídil fanatismus, nepřipouštěl alternativy. Ok, následujte si ho. Pro mě o důvod víc za ním nejít ani za zlatý prase.
Chápu, jak to myslíš s tím hlásáním jednoho a dobrá, asi jsem se špatně vyjádřil, řeknu to lépe - Papež s celou církví jsou odtržení od reality. Je jim jedno kolik krve proteče, hlavně když si budou připadat morálně. Je jim jedno, že zákazy vždy situaci zhoršujou, hlavně aby si sami připadali čistí. Tohle je fanatismus a svinstvo nejhoršího kalibru.
Není nutné při hledání s každou spát, ale je to velmi příjemné:)
Ano, komunisti patří k soudu.
Vyhynutí nám nebude ani omylem hrozit ani bez katolíků a cikánů.
Umíraj mraky lidí, ale ono to tak trošku osciluje, když to tak řeknu. Někdy se umírá hodně, jindy málo a nový situace přinášej nová řešení a nové trendy. Tohle se odhadovat nedá. Viz ten odhad, o kterým jsem mluvil. Špatnou demografií se straší už léta a pořád jsme nějakým zázrakem nevyhynuli.
guest Muž Joe73 ... 21.03.2009 20:41:06 ... (Strom/Strom)
Re (56): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 21.03.2009 14:50:12:
Dle me kondomy neveru nepodporuji.Cini ji snazsi.Asi by si ji nekdo rozmyslel,kdyz by se mu k ni naskytla prilezitost,ale nemel by u sebe gumu.Rekl by si napr.ze by ta slecna stala za hrich,manzelka se to nedozvi,ale nebudu riskovat,ze neco chytnu nebo ji privedu do jinace.Pokud se daj jako alternativa k vernosti,tak to nekdo muze chapat tak,ze kondom je reseni nejen na AIDS ale i na neveru.Jo,minimalne ti chytrejsi by mohli v katolicke cirkvi videt lepsi alternativu nez to,co praktikuje tamni pravoslavi-libani ikon,propojeni s byvalymi kagebaky a statem,ksefty s cigaretama(to tam ma cirkev pod palcem)atd.Zakazy vzdy situaci nezhorsuji a nejsou svinstvem nejhorsiho kalibru.Nesmyslne zakazy typu jake byly za komunistu jsou svinstvem,jsou ale zakazy i rozumne typu zakazu jizdy vlevo,s alkoholem v krvi,vystupovani z vlaku behem jizdy atd.Kdybychom treba zakazali komunisty po revoluci,tak by dnes bylo dle me lip u nas.Uz jsem psal,ze papez ti nic nezakazuje jako komunisti,tak nevim,proc te tak vytaci jeho slova.Porad rikas vuci neevropanum,at se staraj sami o sebe a delaj si tam,co chtej.Nech tedy i Africanum moznost pozvat si papeze a poslouchat jeho dle tebe zhoubne rady.
guest Muž Joe73 ... 21.03.2009 21:15:05 ... (Strom/Strom)
Re (56): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 21.03.2009 14:50:12:
Spat s mnoha je prijemne do doby,nez clovek neco chytne nebo nez se po roce dozvi,ze ma nekde dite,na ktere je treba platit alimenty..Po tricetilete valce nas pry ze 4milionu zbyl jen milion,tehdy jsme meli namale.Jak to bude v budoucnu netusim,vyloucit zcela vymreni nejakeho naroda ale rozhodne nelze dle me.Pises,ze nam Jezis naridil fanatismus a nepripoustel alternativy.Prave jsem cetl v Katolickem tydeniku rozhovor s francouzskym knezem Nissim o fundamentalismu a nabozenskem extremismu.Dovolim si ti z nej citovat: "V nabozenskych vecech nikdo neni vlastnikem pravdy.Krestane by na to meli byt obzvlast citlivi,vzdyt Bible rika,ze Boha nikdo nikdy nevidel a ze Jezis o nem podal zpravu a sam o sobe rekl,ze je pravda.Pro krestany je tedy pravda lidskou a bozskou osobou.A nikdo se nemuze pokladat za vlastnika osoby.Proto by krestane v narocich na pravdu meli byt pokornejsi nez jini.Kristus nam nedava pravdu,dava nam jiste poznatky a o sobe rika-Ja jsem cesta,pravda a zivot..(Jan 14,6).Tato tri jmena Jezise je treba cist jednim dechem a pak pochopime,ze jsme vzdy jen na ceste k pravde,a v tom je nas zivot." Dle me je fanatismus odmitnutim rozumu a lidskosti,nevidim nikde,ze by mi toto Jezis narizoval.
guest Muž Joe73 ... 22.03.2009 01:26:10 ... (Strom/Strom)
Re (56): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 21.03.2009 14:50:12:
Tohle forum bychom mohli prejmenovat misto Kreacionismus x Daniken x Darwin na Nekrotroll x Joe73 x jacarlos3x.Nikdo jinej sem nepise,nepletu-li se.Jeste k tem zakazum,vcera byl v Nemecku pohreb obeti toho magora a rodice zabitych pozaduji zakaz brutalnich her.Predpokladam,ze to zadaj vsichni bez ohledu na to,zda patri k nejake cirkvi ci zda jsou ateisty.Ten zakaz jim prijde jako jedna z moznych prevenci toho,aby se to neopakovalo.Podle tebe zakazy vse jen zhorsuji.No nevim,zda by sis jim to troufl rict do oci.A pokud jo,nejspis by na tebe nejaka mama znicena ze smrti ditete vyjela,ze kdyby to bylo uz zakazano,tak mohla jeji dcerka treba jeste zit.Dle me rikas pitomost lehce vyvratitelnou uzitecnymi zakazy.Pritom,kdyz papez rekl,ze davat kondomy za reseni,muze problemy s AIDS zhorsit,tak tos nevyvratil.Jen ho nazyvas fasistou apod.Mas za absolutni svou pravdu,ze kondom je lek na AIDS.My mame za absolutniho jen Boha.S kondomy davanymi za reseni zapominas na to,ze mnozi je tam maj za neco skodliveho,ubirajiciho sexualni potenci atd.I kdyz jim je das a slibi ti,ze je pouziji,vetsinou je stejne zahodi.Je to jejich vira,rikaj jim to samani ci tamni cirkve obskurni,ze jim pak upadne apod.Takze v tomto ohledu fakt muze prinest vetsi ovoce hlasat jim,at jsou verni atd.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 22.03.2009 17:01:59 ... (Strom/Strom)
Re (57): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 21.03.2009 20:41:06:

Ano, svým způsobem kondomy teoreticky činí nevěru snažší. Prakticky tam ale rozdíl není, protože kdo chce bejt věrnej, zůstane věrnej a kdo chce bejt nevěrnej, tak nevěrnej bude nezávisle na kondomech. Ano, když je někdo u ženský a nemá gumu, tak si to může rozmyslet, ale tak si ji prostě vezme příště. Když by ale takovej člověk byl u ženský a gumy nebyly, tak ji prostě nepoužije.
S tou alternativou - Nejlepším receptem je vzájemná věrnost, ale pokud někdo už být věrný nedokáže, tak nechť aspoň použije gumu, aby tak neohrožoval sebe a lidi, co mu věřej ---> Bylo by tak těžký tohle přiznat? Pro fanatika papeže zřejmě ano. Je odtrženej od reality a tak vyznává jen jedno jediné "konečné řešení". Nikdo po něm nechce, aby přiznal jiná řešení, nechci to po něm ani já, to jsme si špatně rozuměli..možná jsem to i špatně vyjádřil...Ta věta o tři řádky výše - toť můj neměnný postoj. I já považuju řešení věrností za nejlepší možné a nejjistější, ale nejsem odtrženej od reality a proto vím, že lidi se NIKDY NEZMĚNĚJ. A protože tohle vím, tak pro ty, co odmítnou ono nejlepší řešení, mám v záloze možnosti těch ostatních řešení, která nejsou už tak dobrá, ale výrazně pomáhají eliminovat případné škody. Kdyby papež nebyl fanatik, přiznal by to taky, ale on radši vědomě bude lhát o gumách, strašit lidi vším možným a snažit se jim prostě nějak vecpat svoje nejlepší řešení jakoby neměli žádnej mozek. Místo aby je vedl k odpovědnosti a byl zde pro podporu oné nejlepší možnosti, tak se to snaží doslova fašisticky ostatním vnucovat. A neboj se, že vnucovat znamená jenom to, že někomu přímo narovinu řekneš, že musí tohle a tohle. Vem si jak se církev chovala celá staletí. Přicházela "v míru" a s možností vykoupení, kterou můžete a nemusíte přijmout. Ale když ji nepřijmete, tak skončíte v pekle, kde se budete smažit na věky věků zatímco ti, co se přihlásí k oné "jediné správné ideologii" budou navěky v ráji. Tohle je jasný vnucování a tyhle odporný taktiky používá církev snad od začátku a přesně to je i odpověď na otázku, proč se tak rozrostla. Nebyla totiž elitářská, takže přijímala každého, přicházela v míru a nejprve chytře "učinila nemocným a bezmocným a na církev odkázaným" a pak šla "léčit". Církev je ten druh lékaře, který přes den ordinuje a v noci rozdává chudým deky po malomocných, aby nepřišel o pacienty.
Ano, souhlasím, že jsou i rozumné zákazy, ale tyhle církevní praktiky mezi rozumné rozhodně nepatřej.
Jinak ohledně Afričanů - zde jsem se opět nevyjádřil přesně. Mě je totiž úplně jedno, čemu si tam věřej. Já kritizuju papežovo jednání, jejich blbost jim ale nijak neberu. Ať si to pořešej sami.
Ohledně komunistů - těžko říct, jak moc líp by bylo. Kdybychom zakázali komunistickou stranu, vznikla by "levicová alternativa" nebo nějaký podobný svinstvo, kam by se nacpali všichni komunisti, ale pokud by nebyli tak blbí, aby se otevřeně hlásili k marxismu, atd., tak by měli mnohem větší šance než dnešní komunisti, kteří jsou stále hrozbou, nicméně do určité míry dobře izolovanou.
S tím spaním s mnoha - ano, proto jsou moc fajn kondomy:)
Vymření národa jistě zcela vyloučit nelze, stalo se to už víckrát, ale tahle vymření byla vždy důsledkem katastrof nebo cíleného vyhlazení, nikdy ne důsledkem demografické sebedestrukce. To je jen imaginární strašák. Může nás ubýt, ale nikdy takhle nevymřeme. I kdybychom se teďka zredukovali na milion, tak se defakto nic neděje. Pořád by nás tu bylo dost na znovuobnovení a když se ti zredukuje populace, změněj se i podmínky. To je další problém - demografie počítá s tím, co je dneska, ale už ne s tím, že zejtra se může něco stát a situace se třeba úplně otočí.
Ohledně Nissiho - jo, tak přesně tahle slova by si měli křesťani vzít k srdci. Hlavně papež, kterej se považuje za jedinou možnost a není dlouho, co v USA prohlašoval, že jediná cesta ke spasení je katolická církev. Nicméně Nissi na něco zapomíná - na toho Ježíše, kterýho jsi mi tady citoval zase ty. Ježíše, kterej radí si řezat ruce, když nejsou fanaticky oddané.
K přejmenování fora - hehehe, jo, odpovídalo by to:))))
Rodiče zabitých nejsou kompetentní něco požadovat. Jsou plní oprávněné nenávisti, ale potřebujou si najít obětního beránka. Budou se cítit líp, když budou stovky milionů lidí po celým světě trpět zákazama, jen aby ukojili vlastní nenávist. A ano, žádaj to bez ohledu na víru, protože si potřebujou zchladit hlavu. Chtěj si vybít vztek. Choděj kolem a říkaj si, že někdo za to může, protože to přeci není normální a někdo za to musí trpět. Považují se za ty hodné a proto nám ve jménu dobra chtějí zakázat hrát hry. Kdyby se jim to povedlo, budou se cítit ukojeni, budou dál chodit truchlit nad hroby svých blízkých a říkat si, že pro svět něco udělali. Vůbec jim už nedojde, že plno těch "obětí" jistě hrálo tyhle brutální hry taky. Ani je to nenapadne, protože oni si našli beránka, kterýmu chtěj teď podřezat hrdlo. Chápu jejich nenávist, zlobu a smutek, ale je mi zle z toho, že si na tom každej chce přihřát polívčičku a akorát je v tom šílení podporuje. Ten týpek zabíjel, protože to byl magor, ne protože hrál hry. K čemu jsou vůbec hry? Stačilo si pustit zprávy, když se chtěl posilnit. Tam je krve mnohem víc než ve hrách. Skutečný krve, ne tý virtuální, kterou holt občas nějakej dement nedokáže rozpoznat od skutečný a tak pak jde a další mraky šílenců si potom přihřejvaj polívčičky na stupidních zákazech omezujících lidskou svobodu. Ten zákaz jim může přijít jako možná prevence, ale fakticky je to jen buzerace a NIČEMU TO NEZABRÁNÍ! Když nebude mít hry, pustí si akční filmy. Když zakážeš je, pustí si zprávy. Když zakážeš i ty, tak zaživa vykuchá vlastního křečka nebo přitluče kočku na strom. Půjdeš pak vyhlazovat zvířata, protože "blbeček se posilnil zabitím zvířete a je třeba dělat prevenci"? Je prokázáno, že mnoho masových vrahů "začínalo" mučením zvířat. Co takhle je vyhladit, no? Nebylo by bez těch nebezpečnejch tvorů na světě lépe? Je to úplně stejný jak když pozůstalí po těžkém kuřákovi žalují tabákové koncerny. Zřejmě jim nestačej obří nápisy na cigaretách, který varujou před zničením vlastního zdraví. Zřejmě jim nestačí, že každej blb ví o škodlivosti cigaret a že i tak se mnozí SVOBODNĚ ROZHODNOU pro kouření. Někteří nezemřou, jiní ano. Takhle to chodí. Ale vždy se najde dost lidí, co si potřebujou ukázat, že jsou morální a tak chtěj všem ostatním VNUTIT SVOJE DOBRO. Velmi ti zde děkuji za inspiraci a upozornění na tento problém. Ihned o tom jdu napsat článek a rozeslat ho co nejvíce lidem. A ano, přesně toto bych si jim troufl říct do očí a s radostí bych to i udělal. Hlavně bych podtrhnul to, že i jejich milovaná dítka (nic ve zlém proti nim) jistě taky hrála podobné hry. Každej mladej člověk projde obdobím, kdy takovéto hry hraje.
A jedna důležitá věc nakonec - sám jsi absolutista, ale pokus se prosím nevnímat mě jako absolutistu. Píšeš, že mám kondomy za absolutní lék na AIDS. Je to blbost a vzhledem k tomu, co jsem psal, i lež. Sám jsem přeci říkal, že to není absolutní lék. Proč lžeš? A co jsem dle tebe papežovi o kondomech nevyvrátil? Že použít gumu je bezpečnější byť ne absolutně účinný? Na tom není co vyvracet. Každej člověk si lehce spočítá, že když budu používat gumy, tak omezuju kontakt "nebezpečných oblastí" a snižuju riziko nákazy. Na tom není co vyvracet. Že je tam mnozí maj za něco škodlivýho je jejich problém. Jak už jsem říkal - na Afričany kašlu. Řešim papežem šířené zlo, ne už hlupáky, co mu to spolknou. To je jejich blbost a nechť si za ni i platěj. A nezapomínej přitom - NEMÁM NIC PROTI VĚRNOSTI. Nemám nic proti hlásání věrnosti. Mám ale něco proti snahám zlikvidovat veškerý ostatní alternativy, protože lidi se nezměněj a proto je třeba vycházet z reality. Pak budou výsledky. Ne když se bude prostě nařizovat, vyhrožovat, strašit, atd.
guest Muž Joe73 ... 22.03.2009 21:50:08 ... (Strom/Strom)
Re (58): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 22.03.2009 17:01:59:
Koukam,ze ses rozepsal poradne.Nejsi hrac brutalnich her,ze te to tak vzalo?Kup si radsi nejake do zasoby,kdyby je prece jen zakazali. :-) Jo,nekdy se ja nebo ty vyjadrime nepresne apod.Nejsme holt neomylny jako papez.Ten ma na to i glejt. :-) Ty ho nemas,ale umis se rozohnit vic nez on,tak to dohanis jinak. :-) Proc obeti mas v uvozovkach?To jsou skutecne obeti!Vetsinou slo o divky,pochybuju,ze hraly nejake strilecky.Spis je zajimaly sminky,laky na vlasy apod.I bez toho by se lidi obesli,min svinstev by znecistovalo prirodu.Jsme proste diametralne odlisny.Ty jsi typicky klausovec verici,ze lidi sami vi,co je nejlepsi,nepotrebuji Boha,moralku,zakazy apod.Trh je vsemocny,vse vyresi sam.Proti takovym bludum budu vzdy vystupovat jako ty proti cirkvi.Zvirata a i lidi bych nechal zit,i kdyz by jejich vybiti znemoznilo to,ze by je zabil nejaky cvok...Takove reseni by bylo milionkrat horsi nez cin toho magora.Dementni zpravy plne stupidity a nasili typu na Nove bych zrusil,par idiotu by prislo o praci a znacna cast lidi by prestala byt vedena k nepouzivani mozku.Kurak si za svou predcasnou smrt muze sam,ten magor ale zabil jine!Ti za to nemohli!Z toho,jak ses rozohnil,to skoro vypada,ze ten magor uz dopredu vedel,ze budou ty rodice chtit zakaz jeho milovanych brutalnich her,tak se jim dopredu pomstil zabitim jejich deti..
guest Muž Roboslav ... 22.03.2009 22:42:23 ... (Strom/Strom)
Re (59): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 22.03.2009 21:50:08:
Ty jsi nikdy nehrál žádnou brutální hru?Co když toho mladíka k tomu činu žádná hra nedohnala?Já takové či podobné hry hraju a necítím potřebu jít,a vystřílet co nejvíce lidí.To je hloupost proboha
guest Muž Joe73 ... 23.03.2009 00:13:04 ... (Strom/Strom)
Re (60): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Roboslav z 22.03.2009 22:42:23:
Nehral.Zda se,ze je hrajou jen magori. :-) Pises,ze necitis potrebu jit vystrilet lidi.No na jinem foru to vypadalo,ze bys byl rad,kdyby se tu zas strileli lidi jako za komunistu.Myslel jsem,ze te inspiruje jen Lenin,ale nejspis i ty hry.Doufam,ze u inspirace zustanes.Prevadet leninismus do realu ma za nasledek desitky milionu mrtvych,prevadet do realu ty hry "jen"nekolik mrtvych.Ja bych zakazal komunisty i ty hry.Jacarlos si bude stezovat,ze jsme mimo tema,tak se zeptam,zda jsi darwinista.No nejspis si myslis,ze lidi z nas udelali az komunisti.Pred tim byli jen vykoristovatele a vykoristovani..
guest Muž Roboslav ... 23.03.2009 10:02:28 ... (Strom/Strom)
Re (61): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 23.03.2009 00:13:04:
Nehrajou je jen magoři.Každého baví něco.Ještě mi tvrď,že jsi nikdy nehrál např.GRAND THEFT AUTO.To je nejlepší hra.Ano,popravy za zločiny by se opět zavést mněly.Ty srovnáváš mně z tohu hrou?Je vidět,že to ty jsi asi ten magor.Ne Darwinista tak ůplně nejsem.
guest Muž Joe73 ... 23.03.2009 20:49:41 ... (Strom/Strom)
Re (62): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Roboslav z 23.03.2009 10:02:28:
Nehral jsem ani to auto.S tou hrou te nesrovnavam,spis s jinyma komunistama.A neshledavam rozdil.Styska se ti po popravach.No nezapomen,ze soudruzi popravili i generalniho tajemnika Slanskyho.Kdyz vladnou komunisti,tak ani komunista nemuze klidne spat..
guest Muž Roboslav ... 23.03.2009 21:06:50 ... (Strom/Strom)
Re (63): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 23.03.2009 20:49:41:
Taky názor.Socialistický život musíš žít podle osnov a když to děláš poctivě,lidé ve straně to ocení
guest Muž Joe73 ... 24.03.2009 00:37:03 ... (Strom/Strom)
Re (64): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Roboslav z 23.03.2009 21:06:50:
Slansky podle osnov posilal nevinne na smrt a pak ten kolotoc nesmyslneho nasili semlel i jeho.Ocenili ho tak,ze jeho popel vysypali nekde na silnici.Preju ti jako krestan lepsi osud,treba lesni cestu...
guest Muž Roboslav ... 24.03.2009 10:19:58 ... (Strom/Strom)
Re (65): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 24.03.2009 00:37:03:
On se něčím provinil,ale to má zůstat utajeno.Komunisté nadevše tak jako já milují svoji vlast jako takovou.Proč být pohřben někde na hřbitově,kde je hromada bůhvi jakých lidí?To radši někam ve vlasti osamotě aby můj popel rozfoukal vítr do všech světových stran v mé zemi.To je pocta
guest Muž Joe73 ... 24.03.2009 17:43:38 ... (Strom/Strom)
Re (66): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Roboslav z 24.03.2009 10:19:58:
Asi se vysmrkal do sovetske vlajky a kdyby to komunisti zverejnili, otraslo by to svetem. :-) Davej si pozor,at tvuj popel neodvane vitr do imperialistickych USA na nejaky hrbitov.Zkus Slanskeho popel najit,za to vysmrkani si poctu byt rozfoukan jiste nezaslouzil. :-)
guest Muž Roboslav ... 24.03.2009 17:56:05 ... (Strom/Strom)
Re (67): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 24.03.2009 17:43:38:
Že se vysmrkal to říkáš ty.O ničem takovém nepadla řeč.A i kdyby,tak každá vlajka je posvátná a důležitá věc a to i v případě,ať se vdané zemi děje cokoliv.Ať udělal cokoliv,tak určitě zemřel se ctí a z láskou ke své zemi.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 23.03.2009 00:38:08 ... (Strom/Strom)
Re (59): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 22.03.2009 21:50:08:

Hádáš správně. Já ty hry střídám. Někdy mě bavěj ty brutální a krvavý, jindy hraju strategie, kde se mezi sebou řežou celý armády, jindy zase RPG, kde si buduješ vlastní postavu a postupně se vypracováváš. Já myslim, že jestli někdo něco zakáže, tak to zase budou akorát Němci. Ti jsou na to blbí dost a jejich fanatický snahy vypadat čistě jsou celkem známá věc.
Ty oběti v uvozovkách - sám nevim proč jsem je tam dal. V článku, kterej jsem na to napsal, jsem ty uvozovky mazal taky, přišli mi to divný. Nevim, chybička.
Dívky taky hrajou střílečky. Pár jich znám. Ale jo, dívky to hrajou míň.
Mno, ani tak moc neříkám, že lidi sami věděj, co je nejlepší. Spíš říkám, že lidem je třeba dát svobodu, ale s ní i úměrnou odpovědnost.
Ano, vybíjení zvířat by bylo milionkrát horší než čin toho magora. Jenže je to krásnej příklad logiky lidí, co nás chtěj chránit cenzurou a zákazama.
Mimochodem - víš, že těch rodičů, co se pod to podepsali, bylo jen pět? Obětí bylo patnáct. Jakejpak maj asi názor ostatní rodiče? A proč se pod to nepodepsali taky? Jistě možnost měli. Možná jen plno z nich nesouhlasilo s cenzurou.
Kuřáky zmiňuju jako dokonalou ukázku toho, jak za něčí svobodné rozhodnutí jsou často viněni jiní (kuřák se rozhodne kouřit, viněn je za to tabákový koncern...magor se rozhodne zabíjet, může za to počítačová hra).
S komoušema a socanama - jo, souhlas. Možná proto je lepší míž komanče na očích v nezakázaný KSČM.
Jak to teda myslel s tou useknutou rukou? Jednou se zastává cizoložnice a odpouští ji, podruhý nabádá k sekání vlastních údů.
Domorodci polykaj lži šamanům i jemu. Jak kteří.
Ano, papežovi právo nijak neberu. Ale musí počítat s odporem u lidí jako jsem já.
Papež by to měl hlásat, protože by ukázal, že má rozum. Ukázal by, že není odtrženej od reality. Je jedno jestli by papeže poslechli ti, co neposlechli nikoho jinýho. Na nich nesejde. Papež by tím ale prokázal trošku rozumu. Nepřestal by být morální autoritou. Jen by prokázal, že má mozek. Proč by pro tebe měl přestat být autoritou tím, že by uznával názor, ke kterýmu jsi se sám přihlásil? Zdá se mi to nebo ty prostě prahneš po silném vůdci?
Jsem rád, že souhlasíš, že lidi se nezměněj. A už jen proto by se mělo vycházet z tý reality a z toho, jací lidi jsou a ne jací by být měli. Jenom s tímto přístupem by se dalo napáchat maximum dobra.
guest Muž Joe73 ... 23.03.2009 19:39:34 ... (Strom/Strom)
Re (60): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 23.03.2009 00:38:08:
Hlasat hrisnikum,at se odvrati od hrichu je sisyfovska prace,ale i te je treba.Jak chces dat nezodpovednym lidem odpovednost?Na takove dle me plati jen zakazy a zakony a pri jejich nedodrzeni tresty.Nechci cenzuru,jen mam hranici,co jeste povolit,jinde nez ty.Asi bys taky nenechal dite sledovat porno nebo dsrny horor.Je to cenzura?Ja bych minimalne do 18let zakazal i ty hry.Uz jsem ale psal,ze vim,ze nasili by to nevyresilo.Jako zakaz rizeni vozidel pod vlivem alkoholu nevymyti ozraly za volantem.Mnozi hraji hry a nikoho nezabiji,jenze i mnozi opili taky nikoho nezabijou,a presto mam za spravny ten zakaz.Tu kauzu jsem podrobne nesledoval,rikali na CT,ze rodice zadaj zakaz.Pises,ze jich je jen pet.Deti zabil devet,tusim,takze pokud je to pravda,tak vetsina rodicu je pro.Ale to neni az tak dulezite,jestli jich bylo 5nebo vic.Na mem a tvem postoji to nic nemeni.Jak myslel to s rukou v Mat 5,30?No nejprv si precti cele horske kazani (5.az7.kapitola),v ramci nehoz to rekl.Klade na nas velke,dalo by se rict misty nadlidske,naroky.Pise napr.at jsme dokonali.Je to jako kdyz papez hlasa ten manzelsky sex atd.Hlasaj to,i kdyz vedi,ze vetsina lidi to nesvede,dokonaly je jen Buh.Ja to vnimam tak,ze se mame stale snazit i pres opakujici se chyby a selhani jit k te dokonalosti.S tou rukou to mam za vyhrocene prirovnani,nabada nas,at bojujem sami se sebou a pokusenimi razantne.I apostolove hresili.Petr se dusoval,ze by Krista nezradil,ale pak ho 3x zaprel.Asi si pak rikal,ze si mel radsi vyriznout jazyk.Nemyslel by to ale doslovne,Jezis taky ne.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 23.03.2009 19:56:14 ... (Strom/Strom)
Re (61): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 23.03.2009 19:39:34:

Mno však ano, nezodpovědným dáš odpovědnost tím, že je učiníš odpovědné za jejich činy úměrně činům samotným.
Tvá hranice je sakra úzká bych řekl. Tohle už je cenzura a to pořádná. Jak chceš stovkám milionů hráčů různých, často krvavých, her na světě vysvětlit, že kvůli jednomu pitomci považuješ za problémové i je? To samé akční filmy, zprávy. To je cenzura jaká tady nebyla ani za bolševika a ty bys to zavedl celosvětově.
Na ČT říkali, že rodiče žádaj zákaz. Já jsem ale na jiným zdroji ČT četl malým písmem napsáno, že pět z celkového počtu rodičů žádá zákaz, ne všichni. To zase média manipulujou.
Lidí zabil celkem patnáct, devět z toho dětí myslim, nicméně ostatní snad nemaj právo se vyjádřit? Pět z patnácti není většina, nezáleží na tom, že jsou to rodiče dětí. Ti dospělí měli taky blízké. Co předváděj média je účelová manipulace, ale beztak to nic nemění na tom, že i kdyby všichni chtěli takto cenzuru, tak se jedná o lidi s momentální sníženou schopností uvažovat......chápu, že zažili tragédii, ale není to důvod jim dovolit způsobit další v podobě cenzury.
Mno, já chápu to hlásání dokonalosti, ale to nic nemění na tom, že když každej ví, že i určité formy nedokonalosti mohou zabránit mnohému zlu, tak je logické, že je alespoň nebudeme pranýřovat.
guest Muž Joe73 ... 23.03.2009 21:25:19 ... (Strom/Strom)
Re (62): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 23.03.2009 19:56:14:
Pry takova cenzura,co navrhuju,nebyla ani za bolsevika.No je videt,zes nezil za komousu.To bys cubrnel,co vse zakazovali.A toho,komu se to nelibilo,v lepsim pripade soupli do chladku.Bylo napr.trestnym cinem rict,ze existovalo 1939az41 spojenectvi Nemecka a SSSR.Ja jsem pro demokracii,takze zakaz her nechavam na lidech,potazmo na tech,ktere si lidi vybrali za sve zastupce.V demokracii ma hlas kazdy,ja,ty,rodice,pribuzni obeti atd.Za komousu rozhodovali o vsem komousi.Souhlasim,ze media vcetne CT casto lzou apod.Obzvlast o cirkvi s gustem.Jo,i dalsi pribuzni maj pravo se vyjadrit.Prece i papez sam dela veci,ktery neco zhorsuji,napr.lita letadly a zhorsuje tim zivotni prostredi.Kdo neni uplny debil,tak si proste do bordelu kondom vezme,i kdyz papez rekne,ze muzou situaci zhorsit.Vsimni si,ze pouzil slovo muzou.Treba kdyz prasknou,dodavam.Proste on nelhal dle me,a proto ho mam stale za autoritu a vazim si ho.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 23.03.2009 22:02:59 ... (Strom/Strom)
Re (63): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 23.03.2009 21:25:19:

Jo, možná jsem to přetáhnul s tím přirovnáním cenzury za bolševika, což nic nemění na tom, že dostat to do ruky ty, tak se tomu začnem sakra rychle přibližovat. Byla by jen otázka času než by se našel další cvok, co by něco provedl a celá mašinerie zákazů začla nanovo.
Ne, já zákaz her nenechávám na lidech, tohle není žádná demokracie podřídit se cenzurychtivýmu davu. To je ochlokracia. Lůzovláda.
Ještě k papežovi - já z těch jeho slov prostě cítím snahu nejradši to všechno zakázat. Snaží se to říkat tak, aby se to dalo okecat, ale tohle přesně z jeho slov cítím. Dostat plnou moc, tak zakáže rozvody, zakáže potraty, zakáže antikoncepci, zakáže plno lékařskejch výzkumů a čert ví co ještě dalšího. Takovej člověk pro mne není a nebude nikdy autoritou. Není to rozumnej člověk a dostat vše pod kontrolu, tak tady máme další totalitu. Jen otázka času než by byla obnovena inkvizice a začly znova čarodějnický procesy.
guest Muž Joe73 ... 24.03.2009 01:24:07 ... (Strom/Strom)
Re (64): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 23.03.2009 22:02:59:
Je to demokracie a Nemecko je demokraticky stat.V Nemecku nevladne luza.Tobe je tedy asi sympatictejsi levicovy levak Obama nebo radoby pravicovy Klaus,kteremu na svem sjezdu socani asi 6x aplaudovali,nez konzervativni papez.Mezi prvni kroky Obamy,ackoli je viceprezident Biden katolik,patrilo to,ze stat bude financne podporovat i organizace propagujici potraty,a zruseni zakazu vyzkumu embryonalnich bunek.Katolici proti tomu protestovali,souhlasi jen s vyzkumem adultnich bunek.Pro tebe je smysl asi v zivote samotnem.Pro nekoho je smysl treba v jeho hledani.Pry se nikdo nebudi s otazkou:Proc jsem vlastne tady?No opilci na zachytce nepamatujici si vcerejsek asi jo. :-) Pises,ze rozum a lidskost jsou relativni.Ve spojeni s virou ne.To je holt tva slabina(ty to mas za prednost),ze nemas Boha.Rozum ani lidskost nemas o co ukotvit,tak ti plavou sem a tam.My muzem hodit kotvu k Jezisi a pomerovat se s jeho dokonalosti,ty ho mas za fanatika a snazis se od nej odplout hodne daleko.Treba az k volbe DS,ktera by nas svymi jednoduchymi resenimi na slozite problemy,privedla do jeste vetsiho pruseru.Jestli by tu nekdo zavedl inkvizici,tak oni a ne papez!On zazil nacismus,tak vi dobre,jake svinstvo je nacionalismus.Neni odtrzen od reality,jak si myslis.Sledoval jsem ted prenosy z navstevy papeze v Angole a Kamerunu na Noe.Rikali,jak to tam pomerne bezne chodi.Rodice poslou dceru z venkova do mestske skoly,kde se za ni plati,ale oni nemaj penize,tak si ji jako milenku vydrzuje nejaky zenac z mesta a plati ji skolu..Cirkev se snazi toto tam vymytit,zaklada cirkevni skoly pro chude,kde vyucuji jeptisky atd.Cirkev neni slepa a odtrzena od reality,cirkev jsou lide zijici ve stejne realite,v jake zijes ty.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 24.03.2009 01:40:19 ... (Strom/Strom)
Re (65): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 24.03.2009 01:24:07:

Tady se neshodnem. Podle mě je tohle ochlokracie.
Je mi sympatickej Klaus a Obamu zatím radši nehodnotím, ale zatím se mi jeho kroky líbily. Mimo jiné jsou to ty, které zmiňuješ dále.
Konzervativita papeže není zdaleka všechno. Komunisti jsou taky konzervativní a asi sotva je půjdeš volit.
Jo, opilci na záchytce jsou výjimka:)
Rozum a lidskost - tím jsem chtěl říct, že je to pro každýho něco trošku jinýho a že se těmahle dvěma pojmama oháněl zatím snad každej režim. Nejvíce pak ty nejkrvavější.
Jj, DS by nás zničila, kdyby tady vládla, ale jako beranidlo určitých témat se nám hoděj, takže je budu volit. Však neboj, vystoupit z NATO a podobný voloviny, co tam maj, se jim jistě nepodaří:) Zato se jim může podařit trošku zradikalizovat veřejnost určitým směrem a to se hodí:)
Pleteš si nacionalismus a nacismus.
To je od církve pěkné, že se toto snaží vymýtit, ale nemění to nic na tom, že církev má i hodně ne zrovna světlých stránek, což jsme zde právě řešili.
guest Muž Joe73 ... 24.03.2009 17:05:25 ... (Strom/Strom)
Re (66): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 24.03.2009 01:40:19:
Ze se ti libi kroky levicoveho Obamy,chces radikalizaci verejnosti a napadas EU ukazuje,ze jsi typicky narodni socialista.Pry si pletu nacismus a nacionalismus.Ne,jen vidim jejich podobnost.Muj oblibenec katolik ministr Schwarzenberg ma za nejvetsi cesky vynalez 20.stoleti pojem nacionalni socialismus.Nevymyslel ho totiz Hitler,ale politik Klofac z Pardubicka.Benes pak prisel s prejmenovanim na narodni socialisty.Narodni ci nacionalni socialismus je protimluv,proto jeho uvedeni do praxe rodi zrudy.Ty chces pomoct na svet dalsi v podobe DS,ktera je xenofobni,akcentuje tu narodni slozku,a rika si delnicka,akcentuje tu socialistickou slozku,typicti narodni socialisti,Hitler vyzyval k vylikvidovani Zidu,Benes Nemcu,DS Romu.Rozhodne te neomlouva,ze chces jejich podporou zmenit spatnou situaci,neco zacit resit apod.To uz muzes volit rovnou islamske fanatiky,tem nebude nase likvidace trvat tak dlouho jako by trvala DS,ktera by nejprv zacla likvidaci neprizpusobivych Romu a skoncila u likvidace vsech neprizpusobivych se jejich svinske politice.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 24.03.2009 19:27:48 ... (Strom/Strom)
Re (67): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 24.03.2009 17:05:25:

Z Pardubic, jo? Vida, soused:) V čem je to dle tebe ale zrůdnost? Národ se stará hlavně sám o sebe, co je na tom zrůdného? Máš prostě nacionální socialismus a internacionální socialismus. Nic k nepochopení.
DS pravděpodobně podpořím z důvodů, které jsem napsal a nijak se za to nestydím. Měl bys být rád, protože nacionalistické názory jsou to jediný, co nás od těch muslimů a podobnejch může zachránit.
guest Muž Joe73 ... 24.03.2009 22:18:58 ... (Strom/Strom)
Re (68): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 24.03.2009 19:27:48:
Bydlel ve Drevikove,coz je nekde za Pardubicema u Vysokeho Myta.Starat by se mel kazdy sam o sebe a o sve blizni bez ohledu na narodnost.Zrudnost je kombinace socialismu,ktery je povahou a programen mezinarodni,a nacionalismu,ktery je povahou a programem narodni.Tento kockopes je asi tak absurdni jako kdyz my dva zalozime katolicky satanismus.Ze by nas jedni magori zachranili pred jinymi magory si nemyslim.Bojovat s fanatiky musi rozumni lidi a v DS je nerozumnych vic nez dost.Komunisti nam taky nepomohli od nacku,jen jsme misto hakoveho krize museli uctivat srp a kladivo.Takto bychom misto volani Alah je veliky kriceli Cechy Cechum.Tak asi slavis,ze nam klausovci Tlusty a Schwipel a 2zelene kravy se socany a komousi shodili vladu s katolikem Schwarzenbergem ci Bursikem.Ja z budouciho posunu doleva radost nemam.Navic shodit vladu,ktera vede EU,je debilita.Oslabi to nasi pozici a vliv na deni v EU.Tak pry u nas zatkli magora,co chtel vyhodit skolu do vzduchu.Nejaky psycholog hovoril o nihilismu,tak snad ti nezakazou Nietzscheho. :-) Delam si srandu,ale moc k smichu to neni,ze se nam ti magori nejak mnozi.Brzy aby se clovek bal poslat dite do skoly..
guest Muž Joe73 ... 24.03.2009 22:22:24 ... (Strom/Strom)
Re (68): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 24.03.2009 19:27:48:
Bydlel ve Drevikove,coz je nekde za Pardubicema u Vysokeho Myta.Starat by se mel kazdy sam o sebe a o sve blizni bez ohledu na narodnost.Zrudnost je kombinace socialismu,ktery je povahou a programen mezinarodni,a nacionalismu,ktery je povahou a programem narodni.Tento kockopes je asi tak absurdni jako kdyz my dva zalozime katolicky satanismus.Ze by nas jedni magori zachranili pred jinymi magory si nemyslim.Bojovat s fanatiky musi rozumni lidi a v DS je nerozumnych vic nez dost.Komunisti nam taky nepomohli od nacku,jen jsme misto hakoveho krize museli uctivat srp a kladivo.Takto bychom misto volani Alah je veliky kriceli Cechy Cechum.Tak asi slavis,ze nam klausovci Tlusty a Schwipel a 2zelene kravy se socany a komousi shodili vladu s katolikem Schwarzenbergem ci Bursikem.Ja z budouciho posunu doleva radost nemam.Navic shodit vladu,ktera vede EU,je debilita.Oslabi to nasi pozici a vliv na deni v EU.Tak pry u nas zatkli magora,co chtel vyhodit skolu do vzduchu.Nejaky psycholog hovoril o nihilismu,tak snad ti nezakazou Nietzscheho. :-) Delam si srandu,ale moc k smichu to neni,ze se nam ti magori nejak mnozi.Brzy aby se clovek bal poslat dite do skoly..
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 24.03.2009 23:08:24 ... (Strom/Strom)
Re (69): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 24.03.2009 22:22:24:

Jo, Dřevíkov znám, není to daleko. Jezdíval jsem tam na čundry:) Ale zase tak blízko Pardubkám to teda taky není.
Jak vidíš, tak to starání se o cizí národnosti v praxi často velmi pokulhává a to právě kvůli vysoké kriminalitě mnohých těchto národností.
Znáš heslo: "Národ sobě."? Tak tohle je národní socialismus. Nic zrůdnýho na tom nevidím. Mezinárodní socialismus je komunismus. To už zrůdný je. Jinak mám takovej divnej pocit, že mícháš dohromady národní socialismus českej a německem. Tam jsou trošku rozdíly. Národní socialismus tady byla totiž něco jako sociální demokracie (nesrovnávat s tou dnešní prosím) se zaměřením na posilování národního ducha....Například komunisty popravená Horáková byla taky národní socialistka...
Mno, ale rozumní lidé na boj s fanatiky tak nějak kašlou a když ne, tak jsou cenzurováni a označeni za nerozumné. Beranidlo v podobě DS je jediná možnost momentálně a já ji podpořím.
Jo, jsem rád, že shodili vládu, ale proto, že to ohrožuje lisabonskou smlouvu a neprojdou nejspíš šílenosti jako je Liškova reforma školství, atd. ODS dostala na hrad Klause a za to jsem rád, že jsem je volil, nicméně pak podělávali, co mohli a nevadí mi, že vláda padla. Fakt ne. Lisabonská smlouva je ekvivalentem mnichovské zrady, tohle nelze podpořit.
Neboj, s vedením EU to nic neudělá, ten aparát je dávno rozjetej už.
Jo, tu pozici to oslabit může.
Jo, slyšel jsem o tom typoj. Už se těšim až to někdo hodí na počítačový hry. Je to směšný. Když magor před útokem nehraje hry, tak za to hry nemůžou. Když je hraje, tak za to můžou. Co kdyby hrál piškvorky předtím? Koneckonců je to agresivní hra, ve které jde o totální anihilaci soupeře.
Mno, to už by spíš zakázali křesťanství, když už jsme u Nietzscheho nihilismu, protože ten za nihilismus označoval právě tuto víru:)
Ale jako jo, k smíchu to není, že se magoři množí. Je otázka, jak tomuhle bránit. Rozhodně ale není řešení v zákazech. Problém zde je v tom, že dnešní magoři mají zkrátka a jednoduše lepší prostředky k magoření. Tohle ale těžko zastavíš. Vrátit se zpátky k oštěpům a lukům, to by je zastavilo.
guest Muž Joe73 ... 25.03.2009 16:26:29 ... (Strom/Strom)
Re (70): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 24.03.2009 23:08:24:
Odpověděl jsem ti na fóru komunismus/socialismus ohledně národního socialismu.Myslím,že někde jacarlos dával odkazy na rozdíly mezi českými a německými socialisty Antiklausovi.JÁ na ně nekoukal.Vím totiž,že jsou rozdílní.Jedni mluvili česky a druzí německy:)) Ohledně toho magora bych měl odpověď přesunout do Aktualit,ale minule jsi tam myslím nereagoval,když jsem se tam přesunul s reakci na tebe ohledně toho z Německa,tak stručně zareaguju zde.Piškvorky asi ztěží mohou zakázat,to by museli zakázat tužky a papír. :-) Čekal jsem,že napíšeš,že nihilismus je spíš křesťanství. :-) Měl by školník nosit flintu jako hajný v lese.Když by uslyšel střelbu ze třídy,tak by tam vletěl a agresora odstřelil.Takto trvá hrozně dlouho,než přijedou policajti a zasáhnou.Tehdy už jsou školy plné mrtvol,neboť tam nikdo vyjma agresora nemá zbraň a nemůže se adekvátně bránit.Mohl by si sice ten magor vzít tlumič,ale oběti mohou začít křičet a to by mohl zaregistrovat ten školník či někdo jiný,kdo by ho přivolal.Slabina je v tom,že by mohl ten magor nejprv odstřelit toho školníka.Musel by tam mít zbraň i někdo další,třeba ředitel.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 25.03.2009 17:45:57 ... (Strom/Strom)
Re (71): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 25.03.2009 16:26:29:

Rozdíl zdaleka není jen v češtině a němčině....
Aha, to nevim zase kde je..víš co...já reaguju tam, kde píšu a kde píšu, tam mám uložená fora, abych věděl nejnovější příspěvky (pochybuju, že to oba děláme jinak´)...mno a když nějaký nemám, tak tam holt neodpovim, no....
Jo, piškvorky nezakážou, bylo by to stejně hloupé jako zakazovat akční hry...mimochodem. Ta hra, kterou hrál - Far Cry 2 - tady ti teď pošlu, jak hrozně "zlá a amorální" ta hra je....Hra Vás přivede do bezejmenné části Afriky, kde se ocitnete uprostřed dvou znepřátelených táborů domorodých obyvatel, kteří mezi sebou vedou válku o kontrolu nad obchodem s diamanty,jež ohrožuje tisíce lidských životů. Jedná se o dvě frakce: APR (Aliance for Popular Resistance) a UFLL (United Front for Liberation and Labour). Vy jste vyslán, aby jste zneškodnil Šakala ("The Jackal") dealera zbraní a záhadnou postavu, která je v pozadí celého konfliktu mezi místními bojovníky, na kterém prodejem zbraní vydělává. ---> Jak sám vidíš, hra je tak hrozně amorální, že máš zastavit dealera zbraní, abys tak zabránil krveprolití nevinných lidí......Co udělal ten magor? - Šel postřílet nevinný lidi. Co z toho plyne? Že je úplně u řiti, že hrál předtím zrovna tuhle hru. Mohl dělat cokoliv jinýho, na to by se to pak hodilo, aby měly davy nad čím přemýšlet. Na novopatriot.blogspot.com je mimochodem též článek o tomhle. Je to druhý nejnovější.
Jj, křesťanství je nihilismus.
Tak tak, ale lidi, co chtěj bezpečnost ve školách, například v americe nechávaj vyhazovat studentky ze škol za to, že sebou nesly v kabelce nebezpečné pilníčky na nechty:))))) A úplně stejnej hovadismus je i to zakazování her, který hrajou stovky milionů lidí po celým světě naprosto bezproblémově.
guest Muž Joe73 ... 25.03.2009 20:36:45 ... (Strom/Strom)
Re (72): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 25.03.2009 17:45:57:
S tím rozdílem v řeči to byla nadsázka.Jsou i jiné rozdíly.Např.Beneš po svatbě nespáchal sebevraždu. :-) Takže zas trochu vážněji:Já občas koukám na všechna fóra v Historii a Politice.Na ten novopatriot si někdy udělám čas a pročtu si ho.Teď jsem si četl jen to o multikulturalismu,Tibetu apod.Částečně souhlasím. Třeba hrál v dětství i horší hry,ale radši už tě přestanu dráždit s tímto.Měl si hlavně jeho fotr zamknout bouchačky.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 25.03.2009 22:17:59 ... (Strom/Strom)
Re (73): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 25.03.2009 20:36:45:

Přesně tak. Jeho fotr měl zamknout bouchačky. Ale to by nevyřešilo vše, protože by si nějakou někde stejně sehnal. Dá se to prostě. Vždycky se dostaneš ke zbrani, když chceš. Ten týpek byl magor prostě, no. Však i psali, že se léčil u nějakýho psychiatra či co....souhlasím, že někde se něco podělalo, ale rozhodně to nebyly hry prostě. Co chtěj ty rodiče (někteří z nich) - to je snaha vylejt si vztek...našli si oběť prostě....nesmíme se nechat zblbnout....
guest Muž Joe73 ... 26.03.2009 15:45:59 ... (Strom/Strom)
Re (74): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 25.03.2009 22:17:59:
Prý zas objevili dalšího u nás,co něco chystal ve škole.Měli by zavřít rodiče,který se nestaraj o to,co dělaj jejich děti.Že se jim honí hlavou zabít co nejvíc lidí a pak sebe by měli poznat hlavně oni.Podobaj se ti magoři velice islámským fanatikům.Co když budou přibývat?Budeš pak pro vystěhování Čechů,když nás chtěj někteří z nich zlikvidovat?Necháš tu jen Romy? :))
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 26.03.2009 22:34:44 ... (Strom/Strom)
Re (75): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 26.03.2009 15:45:59:

Ne, je otázkou, co vede tyhle magory k tomu a pak je otázkou, jak zajistit prevenci tohodle aniž bychom způsobili zákazy a cenzuru. Hodně je to na psychology.
guest Muž Joe73 ... 26.03.2009 23:37:51 ... (Strom/Strom)
Re (76): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 26.03.2009 22:34:44:
Na Nově byl dnes psycholog,který řekl,že to maj z televize a počítačových her. :-)
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 27.03.2009 10:50:01 ... (Strom/Strom)
Re (77): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 26.03.2009 23:37:51:

Jo, ale proč to po celým světě bez problémů hrajou stovky milionů lidí už nevysvětlil, co? ... A vůbec, neoznačoval jsi tady dříve televizi za manipulativní a plnou nesmyslnejch názorů?:)
guest Muž Joe73 ... 27.03.2009 13:39:40 ... (Strom/Strom)
Re (78): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 27.03.2009 10:50:01:
Označoval a vévodí jim v tomto obzvlášť Nova.Tys zmínil psychology coby řešení,tak jsem ti na to citoval jednoho psychologa..Na mě hodně psychologů a psychiatrů působí tak,že by jim nepomohl ani Chocholoušek,takže nevím,zda zrovna oni jsou řešení. :-)
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 27.03.2009 14:00:54 ... (Strom/Strom)
Re (79): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 27.03.2009 13:39:40:

Jo, psychologové by na to měli přijít, ale taky jsem mluvil o řešení bez zákazů. Pokud stovky milionů lidí nemaj s podobnejma hrama problémy, tak chyba není ve hře, jak tvrdil rádoby pan vzdělaný psycholog, ale v tom magorovi....a teď otázka - co s nima, jaká může být prevence....
guest Muž Joe73 ... 22.03.2009 23:24:23 ... (Strom/Strom)
Re (58): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 22.03.2009 17:01:59:
No komunisti by mohli prejit do ODS ci CSSD a jinam jako uz mnozi to udelali,u socanu je tolik byvalych komousu,ze by ten priliv dalsich zadnou velkou zmenu neprines.Kdyz slysim socany a komunisty,leckdy jsou k nerozeznani. Ja si mozna mylne vylozil,ze mas kondomy za absolutni lek.Ty si ale Jezise vykladas mylne zcela urcite.Kdyby to useknuti si ruky kvuli pokuseni myslel doslovne,tak cizoloznici,kterou chteli ukamenovat,da macetu,at se rozseka..Nevyvratil jsi jeho slova,ze kondomy nejsou reseni.Ty si myslis,ze vyvratil.Ja ale ne.Ze pry ti jsou hlupaci,co mu polykaj lzi,fuk.Oni polykaj lzi samanum,ne jemu! Papez hlasa ideal.Ma na to pravo jako ty brojit proti zakazum.At lidi,ktery chodi do nevestincu,maj mnoho partnerek atd,uzivaj kondomy,hlasa mnoho lidi-napr.ty nebo dokonce i ja.Nechapu ale stale,proc to ma hlasat i papez.Ti chodici do bordelu a nepouzivajici pri tom kondom evidentne neposlouchaj zdravotniky,ucitele,humanitarni pracovniky,sousedy atd.,nekdy ani kneze-viz dokument o Africe,ktery jsem kdysi zminoval,jak tam zoufaly knez jim marne nabizel kondomy,myslis ze papeze by poslechli?Myslis,ze takovi lidi pelesici se v nevestinci maj za autoritu celibatnika kazajiciho nesesmilnis a mej jen manzelsky sex?Jses tak naivni nebo co?Ty prasata by na nakazu kaslali,i kdyby to papez rekl.Jediny,co by se stalo,ze by papez prestal byt pro me a dalsi moralni autoritou,zastupcem Boha na Zemi,zato by si ho pochvalovali satanisti jako ty.Prijdes mi dost inteligentni,tak nechapu,ze tohle nedokazes pochopit.No nic,nechame to asi byt,neb bychom se zacli tocit v kruhu,dalsi argumenty uz asi nemame.Napsals,ze lidi se nikdy nezmenej.To souhlasim.Jen vyjimecne se nekdo radikalne zmeni.Zustane mnoho cunat kaslajicich na to,ze rozsiri AIDS a umiraj pak i nevinne deti atd.Takovym je treba vyhrozovat vezenim,narizovat jim,at prestanou,strasit je,jak se zaziva zacnou rozpadat,ukazat jim fotky umirajich na AIDS nebo je nejlepe rovnou zavrit.
guest Muž Joe73 ... 23.03.2009 01:08:59 ... (Strom/Strom)
Re (58): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 22.03.2009 17:01:59:
Zapomnel jsem ti podekovat za to prirovnani s dekama,dost jsi me pobavil.Uz jen dodam,ze doufam,ze se jednou nedoziju papeze,ktery bude rikat,at nesmilnime,a kdyz jo,tak s kondomy,at nezabijime.a kdyz jo,tak humanne,rychle podriznout,at se moc obet netrapi,at nekradem,a kdyz jo,tak nenapadne,at nas nechytnou,a neco okradenemu nechat,at neverime ve vice bohu,a kdyz jo,tak at aspon ne ve vsemocny trh,neomezenou svobodu a dokonale lidi.Po nem by asi nasledoval papez hlasajici satanske devatero nebo co to mate.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 23.03.2009 13:44:19 ... (Strom/Strom)
Re (59): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 23.03.2009 01:08:59:

To s dekama bylo myšleno vážně. Křesťanství přichází s imaginárními problémy, u kterých se snaží, aby jim lidi uvěřili. Samo se přitom označuje za lék na tyto problémy.......čili získává si klienty na léčení na základě vlastního šíření nákazy.
Chápu, jak to s papežem myslíš, ale tady je prostě problém toho, že on to vše bere absolutisticky a ty taky. Máme ty hranice holt hozený jinak, no. Podle mě by papež prokázal rozum, kdyby byl schopnej uznávat i jiná řešení, ale jsem rád, že je neuznává. Velmi dobře tohle vystihl Nietzsche, když nadával na reformátory, že oživili křesťanství ve chvíli, kdy šlo do kytek.
guest Muž Joe73 ... 23.03.2009 20:34:56 ... (Strom/Strom)
Re (60): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 23.03.2009 13:44:19:
Jo,ja vim,ze s tou dekou jsi to myslel vazne,tim spis me to pobavilo.Hrichy,smrt,smysl zivota,nemoci,mezilidske vztahy atd.nejsou imaginarni problemy.Zminujes Nietzscheho,no Antikrista jsem zatim nesehnal.Papez by pro me prestal byt autoritou,kdyby jeho slova kladne kvitoval satanista.To by mi prislo hodne podezrely. :-) Ted jsem cetl papezuv list biskupum k te kauze popirace holokaustu,kterou media rozmazavala vic nez kondomy a i katolici ho kritizovali nekteri.Neprahnu po silnem vudci,jsem spokojen s papezem,ktery klade duraz na rozum a lidskost.Viz i ten jeho list,muzes si ho precist na www.katolik.cz .
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 23.03.2009 21:57:54 ... (Strom/Strom)
Re (61): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 23.03.2009 20:34:56:

Smysl života je imaginární problém nejvyššího ražení....přijde ti, že někdo na ten smysl už prokazatelně přišel?:)))...Lidi se bez něj obejdou:) Nikdo se ráno nebudí s myšlenkou: "Proč jsem vlastně tady?" a i když si ji každej občas položí, stejně to nikdo nevyřeší a žije se prostě dál:)
Smrt imaginární není.
Nemoci imaginární nejsou.
Mezilidské vztahy imaginární nejsou.
Však já jsem svým způsobem rád, že papež toto hlásá. Jo, kritizuju ho za to, že je to svinstvo, ale zároveň jsem rád, že zůstává orthodoxní. Nechci žádnou reformaci křesťanství. Že klade důraz na rozum a lidskost je fajn, jen by bylo ještě dobrý, kdyby k tomu jeho rozhodnutí směřovala. Rozum a lidskost hlásá každej mocnář. Pokaždý je to bráno z jeho pohledu a historie už mnohokrát ukázala, že rozum a lidskost jsou sakra relativní pojmy.
List si teďka nepřečtu, protože musim dneska dočíst Zarathustru, nicméně děkuji za odkaz, uložil jsem do důležitých odkazů, které pravidelně kontroluji. Až bude víc času, proštuduju si to.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 17:31:30 ... (Strom/Strom)
Re (56): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 21.03.2009 14:50:12:
Jak Jezis naridil fanatismus?
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 17:32:19 ... (Strom/Strom)
Re (55): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 20.03.2009 22:56:17:
Pokud vim, tak katolicka cirkev bere tu pravoslavnou jako sesterskou ;)
guest Muž Joe73 ... 24.03.2009 21:02:48 ... (Strom/Strom)
Re (56): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 24.03.2009 17:32:19:
U nas se hlavne vse vykeca,v nemocnici se dozvis leccos na leckoho.Davat papezovi za vinu to,ze media venuji pozornost jeho slovum o kondomech a ne treba jeho odsouzeni nasili ve Rwande,je hodne usmevne. :-) On nevracel popirace holokaustu do cirkve!!!Kdes na tohle probuh prisel???Precti si,prosim,jeho list biskupum na www.katolik.cz .Odcituji z nej:"Dozvedel jsem se,ze pozornym sledovanim informaci na internetu by bylo mozne rozpoznat problem vcas.Beru si z toho pouceni."On nevedel,ze v tom bratrstu je biskup zpochybnujici velikost soa.Ti,co to meli zjistit napr.z internetu,selhali,mel to na starost tusim nejaky prefekt ve Vatikanu,papez chybu uznal. Papez nerekl,ze se nemaj pouzivat kondomy,takze tezko ti mohu odpovedet,jaky to melo smysl.Spis bych se zeptal tebe,proc ho prekrucujes.Zakaz potratu nemam za nesmysl.Kdyz mam plod od pocatku za cloveka,je pro me potrat logicky zabitim clovicka.Cirkev ma za ideal manzelsky svazek,tudiz ma logicky za idealni i manzelsky sex.Jezis si vybral za apostoly 12muzu,za sveho nastupce muze Petra,na ceste do Damasku osvitil muze Pavla a sam Jezis byl muz.Evangelici zas vycitaj katolikum uctivani zeny Marie.Kdo chce psa bit,hul si najde.Katolici na jizni Morave nemaj narizeno nemit potraty.Maji je za zabiti nenarozenych,tak je neprovadi vetsinou.Kdyby je sterilizovali ze zdravotnich duvodu,nedostaly by odskodne.V Rusku jsou povoleny i jine cirkve.I za komunistu vyjma Albanie byly povoleny. :-) Jo,mame peknou pravoslavnou sestru. :-) A nejen tu.Pro nas jsou vsichni bliznimi,ktere mame milovat a jejich hrichy tepat.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 02.04.2009 14:27:02 ... (Strom/Strom)
Re (57): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 24.03.2009 21:02:48:
No samozrejme nemam na mysli soucasneho papeze, ale toho minuleho, co se tyka Rwandy, kdyz krestansti knezi vyzyvali ke genocide a primo se na ni podileli. Tak mi kdyztak najdi slova Jana Pavla II. ci Josepha Ratzingera, kde odsuzovali genocidu knezimi ve Rwande?
Papez Benedikt XVI. musel vedet, co je ta skupina zac, proc byla vyloucena z cirkve a kdyz nekoho vratim zpatky, tak si zjistim, zda ma podobne nazory. Tady bud selhal papez, nebo jeho poradci.
Zakaz potratu je nesmysl. Nektere nazory protipotratovych aktivistu mi pripadaji jako nazory islamskych fundamentalistu v Africe, kde dite ma vetsi cenu zivota nez zena. Co ma delat zena, kdyz je ohrozen zivot ci jeji zdravi, ci zdravi ditete? Jinak jsem pro potraty v ramci stavajicich zakonu, osobne (soukromy nazor, pokud by se to tykalo me rodiny, byl bych proti, kdyby nekdo sel na potrat, protoze jednou je to ma rodina, ma krev). Kazdopadne je na kazdem, jak se rozhodne.
Manzelstvi neni dulezite, dulezitejsi je laska a porozumeni s partnery a je jedno, zda jsou v manzelstvi ci nikoli. Neco podobneho mel na mysli i Jezis. Jemu neslo o dogmata, ale o princip.
Jezis si vybral muze, protoze zena tehda neznamenala skoro nic, dnes je jina doba, tak proc zeny nemaji v ramci katolicke cirkve stejna prava? Kdyby Jezis prisel v zenskem tele na tento svet, nebyly by brany jeho nazory, tak jako dnes. Ja jsem take proti uctivani Marie, protoze spravny krestane by mel uctivat pouze trojjedinnost Bozi, tj. Boha Otce, Boha Syna a Ducha Svateho.
guest Muž Joe73 ... 05.04.2009 15:28:38 ... (Strom/Strom)
Re (58): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 02.04.2009 14:27:02:
Tak to je snad jasné,že současný i bývalý papež odsuzovali genocidu a to,že nějaký kněz ve Rwandě dal zapálit kostel plný lidí nebo že nějaká jeptiška tam vraždila pacienty v nemocnici,tak to je evidentně v rozporu s papeži,kteří hlásaj lásku,nenásilí atd.Na katolickém Slovensku teď vyhrál opět bývalý komunista,zastánce totalitních praktik,štváč proti Maďarům atd.,je to snad vina papeže,že tamní katolíci nedaj na jeho slova proti komunistům,špatnostem,rozeštvávání národů atd?Asi jsi nečetl ten jeho list biskupům a ani některé mé věty,neboť opět mícháš hrušky a jablka.To bratrstvo nebylo kdysi exkomunikováno kvůli vztahu k holokaustu,ale kvůli odmítání závěrů posledního koncilu.Já jsem pro to,aby byl ženě umožněn potrat,pokud by jí porod způsobil smrt.Pokud by se vědělo,že se má narodit postižené dítě,tak nejsem pro potrat,neboť mnozí onemocní během života a také je kvůli tomu nelikvidujeme.Láska je určitě důležitější než manželství,to souhlasím.To,že je církev pro manželský svazek,s tím není v rozporu dle mě.Jaká menší práva máš na mysli?Že nemohou dělat ženy faráře?Mohou být jeptiškama.Chlap nemůže porodit dítě,přesto si nemyslím,že nás Bůh diskriminuje,že nás takto stvořil.Takže já v tom problém nevidím,ještě jsem nenarazil na ženskou,která by si stěžovala,že nemůže být katolickým knězem.Pannu Marii v úctě mám a nic špatného v tom nevidím,i Ježíš ji měl v úctě.Za Boha Marii nemám,takže to v rozporu s křesťanstvím není.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 20.04.2009 17:49:51 ... (Strom/Strom)
Re (59): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 05.04.2009 15:28:38:
No me by prave zajimalo, kdy a zda minuly paez odsoudil genocidu ve Rwande, ci ono konani tehdejsiho kneze.
Mas recht, promin, jsem se zmylil :)
Ja jsem v rovine politickeho nazoru, absolutne liberalni, jsem pro, aby byly zachovany dane svobody. U sebe samotneho bych byl proti kdyby ma pritelkyne, resp. manzelka, deti ci vnuci sli na potrat, byl bych proti, protoze to je ma krev a za tu se biju :)
Mnoho zen by si pralo byti jeptiskami, napr. v Latinske Americe a byly exkomunikovany.
Pricemz potreby celibatu (nerozdelovani cirkevniho majetku) jiz davno pominuly.
guest Muž Joe73 ... 24.04.2009 13:58:51 ... (Strom/Strom)
Re (60): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 20.04.2009 17:49:51:
Na tu Rwandu a Jana Pavla se někdy podívám,až budu mít víc času.Pak Ti napíšu,zda jsem našel jeho odsouzení tamní genocidy. Že by v Latinské Americe exkomunikovaly ženy,které se chtěly stát jeptiškama,tak o tom nevím.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 25.04.2009 16:15:41 ... (Strom/Strom)
Re (61): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 24.04.2009 13:58:51:
Cetl jsem to nekdy v Lidovkach, ale uz nevim, kdy to bylo, kazdopadne az na neco podobneho anrazim, hodim odkaz.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 16:53:41 ... (Strom/Strom)
Re (52): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 20.03.2009 03:27:16:
"A že maj severní Čechy víc potratů není kvůli bezbožnosti, ale kvůli ohromný koncentraci cikánů a příšerně depresivnímu prostředí, který tam zanechal bolševik. Já tam nedávno byl, takže vím." 20.03.2009 03:27:16
Nejak jsem nepochopil tuhle vetu. Pokud vim, tak Cikani zrovna nejsou nejvetsimi navstevovateli potratovych klinik :P
Jinak Joe73 ma pravdu, ze "katolicka" jizni Morava ma mene potratu oproti "ateistickym" severnim Cecham a to z toho duvodu, ze proste to maji katolici narizeno neprovadet potraty ;)
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 24.03.2009 19:23:20 ... (Strom/Strom)
Re (53): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 24.03.2009 16:53:41:

Tím jsem chtěl říct, že je tam příšerná situace a proto se není čemu divit.
Jo, těch potratů ať si maj klidně míň. Já jsem pro potraty.
A kde byl Ježíš fanatik? - viz sekání rukou, dloubání očí, atd. Však jestli jsi vše četl, tak jsem na totok už odpovídal.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 02.04.2009 14:08:38 ... (Strom/Strom)
Re (54): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 24.03.2009 19:23:20:
Jenze to bylo receno obrazne, nikoli doslovne. Nez aby clůovek udelal, ceho bude litovat, at si vydloubne oko, ci ruku. De facto je to mysleno tak, ze se ma tem cinum vyvarovat. Je to metafora, nelze to brat doslovne.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 02.04.2009 14:46:19 ... (Strom/Strom)
Re (55): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 02.04.2009 14:08:38:

Ale jsou známy případy lidí, co studovali bibli mnohem lépe než ty a třeba se pak vykastrovali. Stejně tak terroristé velmi často perfektně znají korán, muslimské právo, atd. Nikdo nemá nejmenší právo říkat, že zrovna tihle to vykládají špatně.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 20.04.2009 17:43:17 ... (Strom/Strom)
Re (56): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 02.04.2009 14:46:19:
Co se tyka Bible, tak pokud nekdo pouziva nasili, tak vubec Bibli nepochopil, resp. slova a uceni Jezise. Koran zatim nemam tak zmaknuty, abych mel nejaky relevantni nazor na tohle.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 20.04.2009 18:46:18 ... (Strom/Strom)
Re (57): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 20.04.2009 17:43:17:

Korán si přečti, to je dobrej výplach palice. Až budu mít čas si ho přečíst znova, tak si ho projdu a napíšu na to nějakej hodně kritickej článek, protože na takový svinstvo jentak nenarazíš...a k bibli - bible není jen NZ, ale i SZ a tam najdeš násilnickejch hlášek dost. A boží slovo je obojí.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 22.04.2009 11:20:38 ... (Strom/Strom)
Re (58): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 20.04.2009 18:46:18:
Jenze Kristus ona slova v SZ doplnil, dal jim uplne jiny vyznam a to je to dulezite.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 22.04.2009 12:21:48 ... (Strom/Strom)
Re (59): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 22.04.2009 11:20:38:

Doplnil? Napsal tam úplně jiný slova a stále tady máš tvrzení v SZ a tvrzení v NZ a obojí jsou boží slovo. A hláškám o vyhlazování nedáš novej význam tím, že o kus dál do knížky napíšeš hlášky o lásce.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.04.2009 07:39:12 ... (Strom/Strom)
Re (60): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 22.04.2009 12:21:48:
Prave, ze jim das uplne jiny rozmer. Pro krestany jsou dulezitejsi Jezisova slova nezli SZ.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 24.04.2009 10:41:32 ... (Strom/Strom)
Re (61): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 24.04.2009 07:39:12:

Což nic nemění na tom, že slovo boží je SZ i NZ a těžko můžeš říct, že všemocný, vševědoucí a čert ví ještě všejaký stvořitel si to rozmyslel a z vyhlazování, potop světa, ran božích, atd. najednou přešel na milosrdenství, lásku, pochopení a odpuštění:)
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 25.04.2009 16:14:08 ... (Strom/Strom)
Re (62): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 24.04.2009 10:41:32:
Jak rikam, nelze brat Bibli jako dogma, cast veci je tam proste pro potreby lidi v dane dobe, aby obhajili svoji politiku. Ano, Bible je celek SZ i NZ, ale dulezitejsi jsou Jezisova slova. Taky Buh slibil Noemu, ze uz nikdy nepotresta svet potopou.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 25.04.2009 18:14:08 ... (Strom/Strom)
Re (63): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 25.04.2009 16:14:08:

Pokud slovo boží platí absolutně, jakože by mělo, když už to řekl stvořitel všehomíra, tak nemohou mít Ježíšova slova větší váhu:) Beru, když někdo bere bibli jako knihu bajek, pověr, nařízení, historických událostí a v jako takové v ní hledá nějaké poučení s tím, že to nebere jako boží slovo, ale prostě jako poučné příběhy....jenže oni se křesťani rádi oháněj tím, že to je boží slovo, tak jim do toho musim trošku rejpat, protože oni z jedné strany píšou, jak to vše je pravda a z druhé úmyslně ignorujou, co jim tam nevoní:) Například ignorací násilí a adorací Krista:) Kritiku si zasloužej. Jinak tohle je jediný forum, kde ještě nějak odpovím, protože čekám, co vypadne z královny nemrtvých. Ale asi tu taky nevydržím dlouho:)
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 26.04.2009 12:21:24 ... (Strom/Strom)
Re (64): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 25.04.2009 18:14:08:
No jenze problem u krestanu je takovy, ze beru Bibli absolutne, coz nelze.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 26.04.2009 13:30:54 ... (Strom/Strom)
Re (65): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 26.04.2009 12:21:24:

Mno, vysvětluj jim to:)....když jim řekneš, že je to jen obyčejná knížka a nic se tam nesmí brát absolutně, tak ti omlátěj o hubu, že to neumíš číst.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 26.04.2009 14:26:30 ... (Strom/Strom)
Re (66): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 26.04.2009 13:30:54:
No, neomlati, protoze Bibli znam dobre a znam jeji slaba mista :P
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 26.04.2009 21:08:04 ... (Strom/Strom)
Re (67): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 26.04.2009 14:26:30:

Pak mi prosím řekni o tom místě, kde se píše, že bible je pohádkovou knížkou nebo něčím, co by ji na tuto či podobnou úroveň srazilo...
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 27.04.2009 14:08:10 ... (Strom/Strom)
Re (68): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 26.04.2009 21:08:04:
To tam napsano neni :P
A taky ji jako pohadkovou knizku neberu, jak jsem Ti rikal, delim ji na tri casti, tj. nadcasova slova, slova, ktera byla poplatna dane dobe, platila v one dobe a na slova, ktera mela ospravedlnit konani nekterych lidi ;)
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 27.04.2009 15:52:51 ... (Strom/Strom)
Re (69): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 27.04.2009 14:08:10:

Mno, vysvětluj to křesťanům:) Ti tě s tímhle výkladem pošlou někam:)
guest Muž Joe73 ... 27.04.2009 19:20:24 ... (Strom/Strom)
Re (70): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 27.04.2009 15:52:51:
Proč by ho někam posílali?Např.slova,ať se ti,kdo utíkali ze Sodomy,neotáčí,jsou prostě poplatná době.Pokud se někdo dnes otočí při cestě ze zhýralého města,jistě se z něj sloup nestane:)
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 27.04.2009 19:49:40 ... (Strom/Strom)
Re (71): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 27.04.2009 19:20:24:

Ani tenkrát se nestal. Je to metafora. Jako celá bible.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 16:45:41 ... (Strom/Strom)
Re (51): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 19.03.2009 22:12:31:
Mit sex v manzelstvi neni ideal. ideal je byt verny svemu partnerovi, at uz je to ve vztahu nebo v manzelstvi.
guest Muž Joe73 ... 19.03.2009 22:26:17 ... (Strom/Strom)
Re (50): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 19.03.2009 16:45:25:
Ty odkazy namatkou: http://www.zenyamedia.cz/clanky/zeny-...-klesa-pocet-potratu http://www.czso.cz/cz/cisla/0/02/020100/potraty.htm http://www.czso.cz http://www.demografie.info Vyhledej si tam,co te zajima.
guest Muž Joe73 ... 19.03.2009 22:31:33 ... (Strom/Strom)
Re (50): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 19.03.2009 16:45:25:
Ja uz Jacarlosovi psal,ze nejsem zaryty odpurce kondomu.Papeze se zastavam,nebot odmitam,ze svymi slovy pomaha sirit AIDS.On je zastupce Krista na Zemi.Jezis rekl cizoloznici,at uz nehresi.Nedodal,ze kdyz bude hresit zas,at si da pozor na lidi s sutry v rukou..Papez rika take jen to nehreste.O AIDS rekl,ze ta nemoc je tragedii a distribuci kondomu memuze byt prekonana.Kondomy ze spis mohou prinest narust problemu s AIDS.Uz jsem se vyjadril k tomuto Jacarlosovi,muzes si to precist par prispevku nize.Tebe nikdo nenuti papeze poslouchat.Papez vyrobu a distribuci kondomu nezarazil.Namitnes,ze by to udelal,kdyby mel moc.On ji ma.Kdyby vyzval katoliky,at vyrabuji obchody a tovarny,tak i kdyby ho z miliardy poslechl jen kazdy desaty po kondomech je veta.Papezova politika vsechno nebo nic je v souladu se slovy Jezise.I ten kladl maximalisticke naroky typu,at milujem nepratele,at si radsi utrhnem ruku,kdyz nas svadi k hrichu atd,prestoze vedel,ze lide jsou hrisni,nedokonali atd.Ty to vnimas z pohledu hrisnika nevericiho.Papez vsak mluvi z pohledu Boha,je vlastne logicke,ze te to vede k tukani si na celo,nechapes nas.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 16:49:06 ... (Strom/Strom)
Re (51): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 19.03.2009 22:31:33:
"Papezova politika vsechno nebo nic je v souladu se slovy Jezise." (19.03.2009 22:31:33)
Tohle neni pravda. Nejenze papezova slova o kondomech tuto situaci nevyresi, ba naopak ji zhorsi. Ale i vice veci je v rozporu mezi papezem a Kristovymi nazory, napr. pojeti zeny v cirkvi (ze nemuze zastavat cirkevni posty) a dalsi jine priklady by se daly nalezt..
guest Muž Joe73 ... 19.03.2009 23:07:35 ... (Strom/Strom)
Re (50): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 19.03.2009 16:45:25:
Ta cisla jsou silena a bohuzel realna.Rok 1990-111tisic potratu umelych a 130tisic porodu.V roce 1995 uz jen 49tisic umelych potratu a stale to klesa.Zpusobila to porevolucni osveta a dostupnost antikoncepce.Za komousu byla sexualita v casacich,mediich atd.vetsinou tabu,zato bujela nevera,nebot spousta veci byla zakazana,v praci a na schuzich se nudili,tak se bavili takto...Antikoncepci nejbeznejsi byl az potrat.Pamatuju,jak na zakladce kolovala rucne opsana eroticka povidka.Nekoukal z kazde trafiky pornocasak a v casacich pro mladez se neresil sex a antikoncepce,ale vyroci Leninovy smrti apod. Komunismus,bezboznost a tamni devastace prirody,mest a hlavne moralky souvisi.Nejprv se odtamtud vyhnali Nemci a pak tam prisli lidi bez vztahu hlubsiho k te krajine,pamatkam atd.Zbouraly se tam kvanta vesnic,nekolik mest,desitky kostelu,zamku atd,ze stovek zbyly ruiny.Duraz se kladl na maximalni a bezohledne vytezeni uhli apod.Treba v Duchcove znicili vzacny letohradek,ale nakonec tezba skoncila pred mistem,kde stal.Mohl tam klidne zustat..Na nic se nehledelo,nicili i hrbitovy a kosti nekde nahazeli.Byl tam sileny smog z neodsirenych elektraren atd.Kdyby tam misto komousu vladli krestani,tak by to tam mozna bylo jak v Bavorsku,srovnej si to,jeste i po 20letech po padu komousu je ten rozdil markantni.Ohledne potratu,kriminality atd.si porovnej bezbozne severozapadni Cechy a katolickou jizni Moravu.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 16:33:22 ... (Strom/Strom)
Re (47): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 19.03.2009 01:25:38:
Jenze pouzivani antikoncepce neni 100 % (jak ochrana proti poceti ci proti pohlavnim nemocem).
Zakazovat potraty je nesmysl, kazdym rokem se cislo potratu cim dal mensi. Tady by mela hlavne pusobit rodina, skola, neziskove organizace (napr. cirkev, ktera by nemela branit napr. v uzivani antikoncepce).
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 16:17:18 ... (Strom/Strom)
Re (45): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 18.03.2009 11:35:48:
U nas jsou velmi liberalni zakony - utajovane potraty, takze maskovani pred rodinou neni potreba.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 16.03.2009 15:01:41 ... (Strom/Strom)
Re (41): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 15.03.2009 21:30:30:
Ja mam dvoji pohled na potraty, tusim, ze jsem Ti to nekde psal. Objektivni (celospolecensky) tedy zachovani moznosti volby, svobody, tudiz tady se shodnu s Nekrotrollem, ze souhlasim, ze jsou v danem rozsahu, jako dnes. U subjektivniho (vnitrniho) pohledu jsem proti potratum, kdyby se tato problematika vyskytla u me, ci v me rodine, snazil bych se presvedcit jedince, aby to necinil, protoze jednou je to ma krev a za svoji krev se biju :)
Jinak je zde problem cirkve, ktera "pouze" kritizuje potraty a nijak jsem si nevsiml, ze by neco delala proti nim osvetou, pomoci tem matkam, atp. A to je jedno, jaka je to cirkev, zda jsou to katolici nebo protestanti.
guest Muž Joe73 ... 17.03.2009 16:16:00 ... (Strom/Strom)
Re (42): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 16.03.2009 15:01:41:
Ja to mam v podstate za zabiti cloveka,ktery se navic nemuze branit.Moznost volby nepripoustime u vrazdy klasicke(ze by me nekdo mohl ci nemusel zabit),takze bych ji nikomu nedaval ani zde.U zabiti je vyjimkou sebeobrana,u potratu bych za vyjimku bral znasilneni ci ohrozeni zivota matky porodem, pripadne i dalsi vyjimky.Cirkve pomahaj i matkam ve spatne socialni situaci,existuji krestanske poradny,azylove domy atd.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 17.03.2009 21:44:31 ... (Strom/Strom)
Re (43): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 17.03.2009 16:16:00:
Ale jdou slyset pouze kvuli potratum nikoli kvuli prevenci.
btw. Hrozny je, co dneska bylo slyset od papeze pri jeho prvni ceste do Afriky, kde hovoril, ze kondomy zhorsuji nemoc AIDS..To snad nemuze myslet vazne..
guest Muž Joe73 ... 19.03.2009 00:18:24 ... (Strom/Strom)
Re (44): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 17.03.2009 21:44:31:
To maj na ulici vykrikovat,jak pomahaj?Jako vykrikuje proti potratum jisty knez v Brne?Pak by si jich media vsimla a neopomnela by citovat Jezise,ze kdyz pomahame,nemame se s tim chlubit.Vztah ceskych medii k cirkvi je skoro obdobny jako za komunistu.Informuji skoro jen o skandalech apod.,navic vetsinou lzive vcetne verejnopravni CT.Kdyz jim clovek napise,ze uvedli zcela evidentni lzi,nenamahaj se reagovat a priste lzou vesele dal.Viz treba kauzy katedrala,pedofilni knezi,restituce nebo popirac holokaustu.Kdyz tu komunisti dnes a denne popiraj hruzy komunismu,bere se to jako bezna vec,zatimco kdyz 1,slovy jeden,biskup popira holokaust,media to lici jakoby papez vyhlasil treti svetovou.On pouze otevrel dvere tomu bratrstu,ale jeste nebyli definitivne do cirkve prijati,musi nejprv souhlasit s koncilem poslednim. Koukam,ze papeze prekrucujes jak nektera media.Cituji te:"...hovoril,ze kondomy zhorsuji nemoc AIDS.To snad nemuze myslet vazne." Papez nerekl,ze kondomy zhorsuji AIDS.Rekl,ze kondomy nejsou resenim.Souhlasim s nim.Kdybys treba tehdejsimu prezidentovi JAR Mbekimu dal pytel kondomu,nic by to nevyresilo.Vyhodil by je s tim,ze se staci po sexu osprchovat nebo se v pripade nakazeni vyspat s pannou.A takovych magoru je v Africe spousta.Reseni je osveta nebo uposlechnuti papezovy vyzvy k vernosti ci sexualni abstinenci.Papez se predevsim obraci na katoliky,kterych je v Africe asi petina populace.Pokud si katolici a i zbyle 4/5 obyvatel berou k srdci jeho slova a nepouzivaj kondomy a zaroven kaslou na jeho slova o vernosti,abstinenci atd,tak jsou to dle me dementi.Dle tebe je demence na jine strane...Prece kdyz papez rekne,ze neplavci (jindy rekne katolici) nemaj chodit do more (nevestincu) a ze se maj nosit plavky(nemaj pouzivatt kondomy),tak ten neplavec,ktery si vezme k srdci jen ty plavky a utopi se,tak je sam vinen,mel poslechnout papeze i v tom,at neleze do more.ODMITAM ODPOVEDNOST PAPEZE ZA DEBILITU NEKTERYCH LIDI!
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 16:25:44 ... (Strom/Strom)
Re (45): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 19.03.2009 00:18:24:
Jenze papezova slova byla takhle prezentovana v mediich. Ted nevim, zda to byl Mbeki, ci jeho nastupce, ktery hlasal takovehle kraviny, kazdopadne papez by mel v tecto oblastech sveta se mit na pozoru, co hlasi. Protoze opravdu kondomy jsou moznosti jak zabranit sireni viru HIV. Proc napr. neslysim papeze hovorit o tom, ze by muzi nemeli odmitat sve zeny a odhazovat je, za to ze byli znasilneny, jak je to bezne na vychode Konga? Tech veci je x, ve kterych by se mela katolicka cirkev angazovat a pomoci lidem. Hlasanim proti kondomum nic nezmeni, naopak danou situaci zhorsi.
Co se tyka objektivity, tak napr. Otazky Vaclava Moravce, ci porad od Jilkove daval prostor obema stranam. Co se tyka toho biskupa, ktery popiral holocaust (kdyz uz jsme u te zaujatosti ci nepresnosti - tak on jej nepopiral, hovoril o tom, ze zemrel par stovek tisic Zidu 100 - 300 tusim, nikoli 6 milionu, popiral plynove komory, ale to nic nemeni na faktu, ze je to pouze jeho placnuti do vody a zadna fakta neprinasi). Spolecnost a media byla pohorsena tim, ze papez zrovna tohohle muze, ktery hlasa lzi vraci zpet do cirkve.
guest Muž Joe73 ... 19.03.2009 00:47:46 ... (Strom/Strom)
Re (44): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 17.03.2009 21:44:31:
Co by dle tebe mel papez hlasat?Mel by prijet do Afriky a rict toto:Mili cernosi,prijel jsem vas navstivit,nez v dusledku nemravneho chovani vymrete na AIDS.Na uceni cirkve kaslete,tak jsem vam dovezl kondomy,vemte si je a uzivejte si v nevestincich.?Media by ho okamzite obvinila z rasismu a podpory nemravnosti.Dodali by,ze od byvaleho clena Hitlerjugend a sefa pedofilu se to dalo cekat..Ja rikam,ze ma papez pravo rikat,co ma on za spravne.Hlasat katolikum,ze vedle vernosti ci zdrzenlivosti i kondomy jsou resenim na AIDS muze vyznit tak,ze kdyz mam chut byt napr.neverny zene a bojim se AIDS,vezmu si kondom a je to reseni rovnocenne vernosti.To by ale vedlo,jak dle me spravne rika papez,ke zhorseni situace-k jeste vetsi demoralizaci.Ta mensina,ktera je verna ci se sexu odrika,by si rekla,kdyz nas sam papez nabada k uziti kondomu,tak je zrejme spravne ho pouzivat a zbytecne si sex odrikat,kdyz si s kondomem muzem bezpecne uzivat i sex mimo manzelstvi atd.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 24.03.2009 16:30:47 ... (Strom/Strom)
Re (45): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 19.03.2009 00:47:46:
Jenze nezapominej, ze tak i tak (at uz je to kondom, ci jina antikoncepce) bude pouzivana i v budoucnosti, az se zveti africky kontinent. Kondomy jsou potreba take k zastaveni populacniho rustu a aby se staly demograficky vyspelymi zememi.
A rekni mi, zda ta papezova slova o tom, ze nemaji pouzivat kondomy maji nejaky smysl a ucinek?
Jinak pokud vim, tak papez je intelgentni clovek a urcite by to nerekl nijak rasisticky ani by je nenabadal k nevere. Kondomy nejsou synonymum nevery, nybrz ochrany. Jak jsem spal v predeslem prispevku, katolicka cirkev, resp. papez by se meli obratit na jine pole pusobnosti, kde bude uspesnejsi. napr. by mela tvrde bojovat proti nacionalismu v katolickych cirkvich, tak jak to ukazala napr. obcanska valka a genocida ve Rwande.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 16.03.2009 14:44:02 ... (Strom/Strom)
Re (38): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 13.03.2009 15:55:38:
I kdyz vezmeme v potaz, ze jezis byl dokonaly, tak se rozhodne nenudil, kdyz byl neustale nabadan k pokuseni, hm?
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 16.03.2009 15:11:00 ... (Strom/Strom)
Re (39): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 16.03.2009 14:44:02:

Nenudil se, protože to pokušení bylo všude kolem. Kdyby byl svět tak dokonalý jako on (neber to, že mu přičítám dokonalost, jen vycházím z tvé teze, na kterou teď krátkodobě přistupuji pro následnou logickou analýzu), tak by se nudil.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 10.03.2009 16:50:38 ... (Strom/Strom)
Re (18): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 08.03.2009 20:26:10:
Jake upravy v desateru bys provedl?
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 10.03.2009 16:41:01 ... (Strom/Strom)
Re (14): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 07.03.2009 18:43:36:
Spise, ze je to uplne jina bytost.
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 10.03.2009 17:36:20 ... (Strom/Strom)
Re (15): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 10.03.2009 16:41:01:

Proč tam dáváš to "je"?...Ani pro tohle nemáš nejmenší důkaz.

Desatero bych neupravoval. Ať si ho věřící nechaj a dělaj si s ním co chtěj. Já ho k životu nepotřebuju. Ale když už by se s tím jako něco mělo dělat, tak prvním krokem by rozhodně bylo vyřazení teologický části přikázání (to jenom o jednom bohu, ctění svátečního dne, atd.)...nad tím by musela bejt sakra dlouhá diskuse...........

1. Jakej odkaz? To mi něco nějak uniklo, repost prosím....jinak zašlápnutej trilobit lidskou nohou může bejt taky nějakej vtip, též to může být důkaz, že trilobiti nevyhynuli v dobách, kdy se říká, že se tak stalo....nevim, hoď odkaz znova prosím, tohle mi nějak uniklo někde.
2. Evoluce se ale vznikem světa nezabývá přeci, takže to sotva může bejt argument proti ní. Já jsem pro, aby se ve škole upozornilo na to, že Darwinova teorie má svoje mouchy a ještě nás čeká hodně bádání, též bych upozornil, že existují i jiné teorie, ale ty vycházejí z mytologických vyprávění a fantazírování a tedy jediná momentálně přijatelná teorie je ta Darwinova. Plus bych v biologii normálně učil Darwinovu a na ty další dvě bych upozornil v občance nebo v něčem podobným, ale ne jako o rovnocennejch teoriích, ale čistě pro vzdělání, že i tohle si lidi myslej. Že chceš dát studentům co nejširší poznatky je fajn, ale předtím je taky nauč, že civilizace tady nějaká je proto, že používáme vědecký metody. Ty se občas seknou, ale nikdo neříká, že věda je neomylná a často se jednalo o chybné teorie vyvrácené praktickou zkušeností či simulovanou zkušeností v laboratoři. Nauč je, že tady je důležitej právě ten vědeckej postup a pak jim řekni až o těch teoriích. Ne naopak, takže jeden přijde domů s tím, že jsme ufoni, další že nás stvořil Bůh, protože se mu to takhle prostě líbí, další pak přitáhne Darwina.....Pokud je chceš něco naučit, nauč je nejdříve přemejšlet než je zahltíš informacema, který nejsou schopni ještě správně roztřídit.
3. A teď k tomu satanismu - Bod č. 9. Satan je nejlepším přítelem, jakého kdy církev měla, jelikož ji po celá ta léta pomáhal udržovat v chodu! - můžeš mi říct, co má tohle společného s argumentem: "Například devátý bod satanského devatera je odporován názorem, že církev nereprezentovala svými aktivitami odkaz Krista, tudíž když LaVeyův Satanismus odporuje kristovým myšlenkám a zároveň odporuje církvi, což znamená že v obou případech odporuje sám sobě." ... Dyk to je totální nesmysl:))))))))...Kdo to proboha psal?:)))....Tohle na sto procent vymejšlel odpůrce satanismu a ne nezaujatej člověk. ... Jinak satanismus si neodporuje, když říká, že církev ani učení Krista nenásledovala a zároveň jde proti Kristovi. Satanisté tím říkají, že církev jeho učení nenásledovala, ne že s jeho učením souhlasej:).......Když například řeknu, že komunisti překroutili Marxe, tak to neznamená, že mám Marxe v lásce:)))....A bod číslo 6. Satan znamená odpovědnost vůči odpovědným, nikoli péči o psychické upíry! ... Tohle též nemá naprosto nic společného s kritikou, která na to byla vznesena:)))))))))) Autor těchle nesmyslů evidentně satanskou bibli nečetl, stejně tak jako jsi ji nečetl ty a proto těm nesmyslům věříš. Bod číslo 6. jednoduše říká, že máme být odpovědní vůči lidem, co si to zasloužej a nenechat se vysávat šmejdama, co na naší přízni parazitujou. To je vše. Fakt nechápu, jak v tom někdo chtěl hledat nějaký fungování církve či co:))))......Opět ti jakožto dlouholetý příznivce satanismu mohu pouze potvrdit, že tahle "kritika" jsou totální nesmysly. Akorát se dost divím, že ani na nic lepšího nedokázali páni odpůrci přijít:)))))))))
Jinak z protiřečení jsem LaVeye dříve obviňoval taky, ale už nevím, v jakých bodech to bylo..musel bych tu bibli znova přečíst....nic to ale nemění na tom, že LaVeyovi odpůrci, a to včetně tebe, ho nejenom neznaj a nečetli v drtivé většině případů, ale ani ho neuměj číst. Čtete ho totiž absolutisticky. Ty hledáš jakoukoliv drobnou chybičku a jakmile ji najdeš, i když teď jsem ti třeba ukázal, že jsi byl totálně mimo, tak tvrdíš, že padne celej systém...jenže to by LaVey musel nějakej systém mít:)))....On nehlásá žádnej uzavřenej myšlenkovej směr. On hlásá svobodu, odpovědnost, rozum. On tomu říká satanismus a Satana tomu dal jako symbol, protože opakem těchto a mnoha dalších věcí je právě křesťanství. Nic víc za tím nehledej:))))))....Fakt se divím, že ho spíš nepodporuješ. Měl jsem za to, že máš rád svobodu. Satanismus je jednou z forem jejího vyjádření.
guest Muž Joe73 ... 11.03.2009 03:22:09 ... (Strom/Strom)
Re (16): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 10.03.2009 17:36:20:
Satanismus je proti cirkvi a pritom ma za to,ze (dle tebe neexistujici) satan ji udrzoval v chodu??? A proc ji radsi neznicil? A pokud je to vlastne dabelska organizace,kdyz ji udrzuje satan.,tak proc v ni nejsou satanisti? A jak muze neexistujici satan neco udrzovat? Desateru se vysmivas a hloupost obhajujes..
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 16.03.2009 14:32:54 ... (Strom/Strom)
Re (16): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 10.03.2009 17:36:20:
x1. Mam "dukaz" - kdyz jsem hovoril o tom, ctvrtem rozmeru (casu, ktery clovek nepochopi), tak jsem hovoril o tom, ze logicka odpoved na to je, ze se Buh nikdy nenarodil a nidky neumrel.
x2. Tak proti dne odpocinku nic nemam :) Jinak jako verici clovek i ty teologicke veci uznavam.

1. http://www.planetopia.cz/zaslapnuty-trilobit.html Upozornuji, ze to neni zadny kreacionisticky web, kdyz si ho projdes detailneji, tak autor webu je evolucionista. No kdyby to byla pravda, coz muze byt, tak by to nabouralo celou vedu darwinismu.
2. No ale evoluce by se mela zabyvat i vznikem sveta, rpotoze jinak tato veda ma polovicni hodnotu, to jako bys chtel ucit historii od stredoveku bez predchozi navaznosti. Darwinova teorie je teorie, ktera ma sve mouchy. objektivne se musi rici, i ze ostatni teorie maji sve mouchy, proto to neni dany fakt a tyto teorie by se mely "rovnocenne" vyucovat (s ohledem na narocnost latky), i kdyz darwinove teorii by bylo venovano daleko vice nez ostatnim teoriim, protoze je nejvice probadana. Souhlas, ze vyuka musi mit nejaky uceleny system a nemuze to byt na ne vybafnuto jen tak.
Spise nez v obcance bych je tohle ucil v dejepisu.
3. Tak komuniste Marxe neprekroutili, zcela sli v jeho slepejich, resp. ve stopach Engelse, tak jak to potom zkonstruoval Lenin.
Ja Satanskou bibli cetl. Ta kritika z wikipedie mi prijde srozumitelna. Jak jsem psal drive a stojim si za tim, LaVey nepochopil Bibli - Kristovo uceni, jinak by tohle nemohl napsat. Az budu mit cas, tak si to znovu prectu a najdu Ti veci, kde si LaVey protireci. Ale obavam se, ze to bude az v cervnu, az se vratim z vyskova, ale neboj, nezapomenu an to :P
Jinak satanismus neberu jako symbol svobody ;)
guest Muž Nekrotroll (Nekrotroll@seznam.cz) ... 16.03.2009 15:09:31 ... (Strom/Strom)
Re (17): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 16.03.2009 14:32:54:

x1. Logická odpověď je, že když něco nechápu, tak o tom sotva můžu zasvěceně mluvit, natož na tom stavět nějakej systém jako náboženství, atd.
x2. Odpočinek mi taky tak nějak nevadí, ale jakožto nevěřící ty teologické věci neuznávám a odmítám teologické základy společnosti.

1. "Co říct závěrem? Trilobit je skutečný, o čemž není sebemenších pochyb, nicméně "otisk" je jen geologickou zvlášností, která jen vzdáleně připomíná stopu obuté lidské nohy."--->četl jsi to celý?
2. Evoluce se zabývá vývojem druhů, vznik světa řeší kvantová fyzika a podobné obory. A Darwinova teorie sice má ty mouchy, ale pořád je to teorie založená na ověřených vědeckých postupech, což se o dalších teoriích říct nedá. Ty si prostě někdo vymyslel bez sebemenšího důkazu. Ostatní teorie tedy učit pouze jako ukázka toho, čemu se ještě věří. Za vědeckou může být brána jenom Darwinova.
3. Ty komunisty si budu muset taky prostudovat, ale nestíhám kvůli bakuli, no:((...přitom spisů mám doma asi 60....chjo....
Mno a k satanský bibli - Ta kritika z wiki odpovídá jedině tomu, že dotyčný autor vůbec neví, co mluví. Vsaď boty, že za tím stojí nějaká křesťanská skupinka ideoterroristů. Bible není zdaleka jen Kristovo učení a LaVey, opět to opakuju, reagoval na realitu, protože na tý záleží víc než na vysněných ideálech, podobně na tu realitu reagoval i Nietzsche až na to, že LaVey je úplný prd oproti tomu, jak to Nietzsche rozvinul, oba ale šli v podobných stopách. ... Že najdeš věci, kde si LaVey protiřečí věřím. Taky jsem tam takový měl, jen už nevim kde to bylo. Nic to ale nemění na tom, že satanismus je učení svobody, Satan je symbolem svobody a přesně takto to velmi pomohlo jak mě, tak i mnoha dalším lidem, které znám.
guest Muž jacarlos3x (Karliiisek@seznam.cz) ... 17.03.2009 09:31:53 ... (Strom/Strom)
Re (18): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 16.03.2009 15:09:31:
Predem se omlouvam, ze jsem to takhle ocisloval, ale udelal jsem to proto, aby v tom byl nejaky poradek :)

x1. Ja ale nechci stavet zadne nabozenstvi, ja nepatrim zadne cirkvi, pouze si vysvetluji to co nedokaze ani veda a svym zpusobem ani anbozenstvi, resp. cirkve.
x2. Proti teologickym zakladum spolecnosti jsem taky (ale asi z jineho duvodu), tj. proti tomu, aby mi cirkev diktovala, co mam delat, v tom bych s Tebou souhlasil, i kdyz Ty mas na mysli neco jineho.

1. Cetl jsem to cele, ale nezda se mi, ze by to byla geologicka zvlastnost.
2. Ze na to jeste kvantova fyzika neprisla :P
3. Taky bych potreboval, aby den mel vice hodin, abych mel cas na jiny veci..:P O cem pises bakalarku (sorry za dotaz mimo tema :)
Vice k satanismu Ti napisi, az si to znovu rpectu :)
guest Muž Joe73 ... 06.03.2009 12:42:07 ... (Strom/Strom)
Re (6): Nekrotrollovi
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2009 11:18:39:
Vim,ze NRJ je parodie,ale tys argumentoval tak,ze kdyz nekdo veri v Boha,tak at se bere v potaz i NRJ,v ktereho veris ty.Mel jsi napsat,ze v nej neveris jako jini veri v Boha,ale mas ho za stejnou fantazii jako Boha,pak by te druzi nechytali za slova.Je fajn si od tebe cist,ze evoluce je pro nas nepredstavitelna.Jen dodam,ze toto jsem chtel slyset.Ano,je nepredstavitelna asi jako Buh. :-) A pritom ji klidne obhajujes,zatimco kdyz my obhajujem Boha,mas nas za cvoky. Jinak souhlasim,ze i mezi katoliky jsou lidi verici leccemu,mozna i NRJ.

» Přidat k oblíbeným   » Vyhledat   » Běžný výpis  

 




Hledej příspěvek:
Příspěvek přidán mezi: a (dd.mm.rrrr)
Pouze toto téma: