Re (3): Syn císařovny Sissi Rudolf...
Odpověď na příspěvek od Sissi ( mailto:rocnik1837@centrum.cz ) z 07.10.2007 08:11:49:

Určitě souhlasím s tím, že se o většině lidí nedá jednoznačně tvrdit, jestli byli kladní, nebo záparní, u Habsburků tím spíše. Snažil jsem se spíše zhodnotit jejich kladný vliv na dění v českých zemích, tedy na českou historii.
Co se Marie Antoanety týče byla jistě taky zajmavou osobností. K ní bych asi jako hlavní věc napsal, že se nenarodila do dobré doby. Bohužel její marnivost a rozhazovačnost přispěla ke státnímu bankrotu ve Francii a tím dopomohla velké Francouzké revoluci a pozdějšímu vzestupu Napoleona. Samozřejmě to nebyla jen její vina, ale kdyby byla tolik soudná, jako její matka Marie Terezie možná by události nabraly jiný spád. Jinou otázkou je jaký měla reálný vliv na svého manžela Ludvíka. Těžko tedy říci, jestli byla záporná nebo kladná, každopádně její životní styl a pohled na obyčejné lidi na konci 18.století šťasté nebyli.

Re (2): Syn císařovny Sissi Rudolf...
Odpověď na příspěvek od JonnyW ( mailto:JonnyW@centrum.cz ) z 06.10.2007 14:10:25:

tomu říkám odpověď *845* a pod ní, bych se klidně i podpsala *1*
Jinak mě ještě dost z rodiny Habsburků zaujala jedna osoba - Marie Antoaneta *85* , dcera Marie Terezie a sestra Josefa II. *1* Provdala se do Francie ... za Ludvíka XVI. a byla popravena za dob Velké Francouzské revoluce. O většině lidi se nedá řidt, že byli dobří nebo špatní ... to bych neřekla ani o ní ... ovšem její životní příběh mě zaujal ...

Sissi *243*

Re: Syn císařovny Sissi Rudolf...
Odpověď na příspěvek od brejdyrejdy ( mailto:brejdyrejdy@centrum.cz ) z 13.09.2007 14:38:34:

Tvrdit, že za rozpad monarchie mohl Masaryk je opravdový nesmysl. Dle mého soudu hlavním impulzem pro rozpad Rakousko-Uherské monarchie bylo roku 1867 Rakousko - Uherské vyrovnání, ač se to tak na první pohled nezdálo. Kdyby tehdy byly vyslyšeny požadavky českých zemí a vzniklo Rakousko-Uherko-Česko buví, jak by se historie vyvíjela dál. Tím však neříkám, že by k rozpadu nedošlo, to už je spíše otázka spekulace.

Co se týče nejlepších Habsburků určitě bych souhlasil s Josefem II. Byť vládl pohých 10 let (1780-1790) jeho reformy jsou dnes historií a lidem v zemích Rakouské monarchie určitě pomohli (nemyslím jen zrušení nevolnictví), stejně tak jako jeho lidský pohled na vládnutí.
Mezi ostatní "kladné Habsburky" bych jistě zahrnul i matku Josefa II. - Marii Teresii, která byť byla vojensky neschopná a ztatila mnoho zemí, tak její osvícenský absolutismus a refermy daly později základ i jejímu synovi.
Jako dalšího pak jiště také Feridinanda V. Dobrotivého, který ač byl lidmi i vlastními členy rodiny opovrhován pro svou duševní nemoc se zasloužil o relativně "hladký" průběh okolností okolo roku 1848 a dokázal vše řešit diplomatickými cestami. Tedy i přesto, že nebojoval žádné bitvy myslím, že jeho období vlády se dá považovat za celkem štastné.
A nakonec bych přidal Rudolfa II. Byť byl jistě sporou osobností čekých dějin, ve své době jeho náboženská tolerace, kterou potvrdil v Rudolfově Majestátě znamenala pro prosté lidi mnoho.
A do závěru pokud bych měl hodnotit nejhoršího Habsburka je to jistě složitější, než vybírat ty kladné, avšak po uvaze bych musel uvést dvojlístek Matyjáše (bratra Rudolfa II., který do donutil k abdikaci) a Ferdinanda I. Štýrského (protikrál krále Fridricha Falckého). Matyjáš svou touhou po moci zlikvidoval svého bratra a neváhal rozpoutat české stavovské povstání, které začalo 23.5.1618 pražkou defenestarací, čemuž přispěly snahy Matyjáše zrušit Rudolfův majestát. Matyjáš bohužel neměl děti a vzhledem k jeho snahám o tvrdou rekatolizaci se nedalo divit, že mu české stavy neschválili dostazení Ferdinanda I. Štýrského, který byl ortodoxní katolík a zvolili protikrále Fridricha. Celé to bohužel pro čeký národ skončilo dvouhodinovou bitvou na Bílé Hoře 1620, která české země uvrhla na více, jak 3 století do doby temna. Toto byla, dle mého soudu, zásluha hlavně Matyjáše, takže právě jeho bych uvedl, jako nejhoršícho z Habsburků.

Syn císařovny Sissi Rudolf...
ano tento muž měl šanci zlepšit tu zatuchlinu,kterou způsobil jeho otec v celé monarchii svým konzervativním systémem vlády...Bohužel díky buzeraci špiclů se postupně nervově rozstonal...Neměl šanci,neboť jeho otec se držel trůnu jak košile veš...To samé můj idol největší MAXMILIAN-císař mexický-bratr FR.Josefa...raději musel odejít pryč z Rak.protože jeho návrhy se bratrovi zajídaly...Tito muži mohli zachránit monarchii,ale nebylo jim to umožněno...Pozdější snahy Karla1 byly jen labutí písní a štěkavá císařovna Zita sváděla rozpad monarchie na Masaryka...bláhová husička....

Re: nejlepší Habsburk historie
Odpověď na příspěvek od brejdyrejdy z 11.09.2007 17:03:21:

ehm Josef II. - souhlasim *40*, btw. Rudolfa myslíš syna Alžběty? - Sissi? pokud myslíš ho, tak by mě zajímalo proč *88* *40*

Sissi *243*

nejlepší Habsburk historie
vážení fandové tohoto rodu osobně považuji za nejlepší tyto tři Habsburky v tomto pořadí... Maxmilián -císař mexický, Rudolf-korunní princ a syn Fr.Josefa a třetí Josef II....Ozve se nějaký zájemce o diskusi na tyto muže????

Re (8): juj
Odpověď na příspěvek od Thay ( mailto:honeyonline@seznam.cz ) z 08.03.2007 10:07:59:
Ano robota byla zrusena, ale nebylo to zrovna prostredi, ktere by bylo uvolnene, viz slovo absolutismus (samovlada), pote nastesti doslo k uvolneni a vzniklay jednotlive spolky, jak rikas, treba Sokol :)

Re (7): juj
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 07.03.2007 21:36:51:

1) "Nastalo zhruba desetileté období tzv. Bachova absolutismu. Z revolučních vymožeností zbylo hlavně zrušení poddanství a roboty (7.9.1848, prováděno ale až od 1849) a odstranění vrchnostenské správy a soudní pravomoci, která byla nahrazena státní správou. Demokratická idea samosprávy se udržela jen na úrovni obce. Ale právě tato změna byla pro Liberec velice příznivá."

2) ano, hezký odkaz - "Toto potlačení v Evropě však nemělo dlouhého trvání." Ty snad předpokládáš, že ty odkazy ani nečtu..?

3) zakaz ver. shromazdeni byl logickym vyustenim situace, kdy od druhé pol. 60. let byly zakládány dělnické spolky "za zničení kapitálu, odstranění vlastnictví a rodiny."

Re (6): juj
Odpověď na příspěvek od Thay ( mailto:honeyonline@seznam.cz ) z 06.03.2007 22:05:08:
Tak to asi toho moc nevis o Bachove absolutismu a pomerech v Habsburske monarchii v 19. stoleti, hm?
Za bachova absolutismu byl potlacen kulturni zivot, umlceny vedouci osobnosti a zakazovana verejna shromazdeni a projevy. - http://www.antitotalita.com/index.php...id=112&Itemid=38

Re (6): juj
Odpověď na příspěvek od Thay ( mailto:honeyonline@seznam.cz ) z 06.03.2007 22:05:08:

a proč? mno já nevim, mi to období jako moc volné nepřipadá *157* *105* Navíc co si pamatuju ze svých studii tak spolky, politické kluby vznikali o chlup později ... tuším ... co se mi vybavuje, tak jedno z prvních bylo muzeum v Opavě ... jelikož v novém bytečku nemám svoje mat. okruhy pro upřesnění, tak jen z netu výňatek, co jsem tak na rychlo našla ...

"Po odchodu Faustina Ense z Opavy roku 1844 došlo téměř na čtyři desetiletí k útlumu muzejní práce.

Oživení nastalo na počátku 80. let 19. století, kdy byly založeny dvě muzejní instituce - roku 1882 Uměleckoprůmyslové muzeum (Schlesisches Lansdesmuseum für Kunst und Gewerbe) a roku 1884 Muzeum Matice opavské."

http://www.votice.cz/mv-hm-04-01.html - nechcu moc provokovat, ale další spolek založený cca 1862 *105*

he, další *105*
http://www.muotrokovice.cz/newwebotr/historie/h_hist.aspx

"Od roku 1879 do roku 1912 byl starostou rolník Karel Mrázek. Mrázek měl větší smysl pro požadavky moderní doby, která objektivně pronikala i do Otrokovic a vynutila si významnější změny v obci. Byla to výstavba nové školní budovy (1889), zřízení nádraží a pošty, zavedení kanalizace v obci, regulace řek Moravy a Dřevnice a v neposlední řadě také založení prvních spolků."

jen pro příklad, tudíž aspoň já bych si nějak zvlášť nedovolovala tvrdit, že v letech 1848 - 49 vznikali spolky atd. spíš bych to datovala na pozdější období *42* *105* Sice odborník fakt nejsem, ale tohle byl okruh, co jsem si vytáhla u maturity *3* docela záhul *3*

Sissi *243*