XChat v mobilu  |   Fotoalba  |   Nápověda   |  Zaregistrovat
Přihlásit pomocí mojeID
Můj profil   |   Vzkazy (0/0)   |   Fotoalba   |   Poznámky   |   Nastavení

Uživatelská fóra / Politika / Václav Klaus nebo Václav Havel?

 

Václav Klaus nebo Václav Havel?

Václav Klaus nebo Václav Havel?

Sleduj emailem (jen pro Modrá hvězdička)
Oba byli v prezidentské funkci 10 let, tak by mě zajímalo, který prezident z těchto dvou byl nejlepší.
Autor fora nevložil zatím žádný úvodní příspěvek

Moderátoři: Toto téma nemá speciálně určené moderátory

Aktualizuj


» Přidat k oblíbeným   » Vyhledat   » Běžný výpis  

 

vagabund Muž vagabund (vagabund1@centrum.cz) ... 22.09.2015 18:53:45 ... (Strom/Strom)
Lisabonská smlouva a její důsledky.
http://zpravy.idnes.cz/eu-prijala-kvo...73102_zahranicni_kha

Tak kdo měl pravdu když říkal že Lisabonská smlouva omezí naši suverenitu a že nám jiné státy vnutí něco, co nechceme? A to je teprve začátek. Klaus byl proti Lisabonské smlouvě, Havel byl jednoznačně pro. Také politiků ČSSD, KDU ČSL, TOP09 a dalších by se měli jejich voliči ptát, jak je informovali a jak všichni štěkali na Klause a obviňovali jej z vlastizrady. Teď se ukazuje, kdo měl být obviněný z vlastizrady.
guest Muž Joe73 ... 23.09.2015 03:59:58 ... (Strom/Strom)
Re: Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 22.09.2015 18:53:45:To jsem slyšel včera v televizi i od Íčka (Langera), že měl taťka Klaus ve všem pravdu. :-)

Pokud vím, tak Lisabonskou smlouvu podepsal právě Klaus, tak byste ho měli jít udat! :-) Ale spíš bych vám poradil, ať se jdete s Klausem léčit do Bohnic nebo se oodstěhujte do Sýrie za kámošem Asadem. Toho v suverenitě žádná EU neomezuje. Vraždí suverénně ostošest a teď bude ještě více, když ho tam Klausův nadřízený Putin vyzbrojuje.
vagabund Muž vagabund (vagabund1@centrum.cz) ... 23.09.2015 08:14:02 ... (Strom/Strom)
Re (2): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 23.09.2015 03:59:58:
Myslel jsem si že víš jak to bylo s Klausovým podpisem, asi jsem Tě přecenil.

http://zpravy.idnes.cz/snemovna-schva...218_082516_domaci_jw

http://zpravy.idnes.cz/senat-schvalil...06_160646_domaci_abr

http://zpravy.idnes.cz/klaus-podepsal...03_145225_domaci_adb

Klaus dělal co mohl aby smlouva nevstoupila v platnost. Bohužel nedostalo se mu podpory ani od poslanecké sněmovny, ani od senátu, ani od ústavního soudu. Bohužel ani obyčejní lidé jej masivně nepodpořili. Pokud by se proti Lisabonské smlouvě konala velká demonstrace, věřím že by Klaus ani přes zběsilou propagandu vedenou proti němu nepodepsal. Bohužel mnoha lidem až teď dochází co vlastně ta smlouva znamená a mnohým jako například Tobě to zřejmě nedošlo ani teď.

A na závěr perlička aby si mnozí ověřili jak probíhala tehdejší propaganda pro přijetí Lisabonské smlouvy. Bohužel se mi nedaří kopírovat internetovou adresu ale stačí zadat do googlu tuto formulaci

Lisabonská smlouva proti nelegální migraci - nenechte se strašit

No a potom si klikněte na paní Roithovou


K Sýrii se ještě vyjádřím, teď nemám čas.
guest Muž Joe73 ... 23.09.2015 10:49:04 ... (Strom/Strom)
Re (3): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 23.09.2015 08:14:02:
Samé výmluvy. Jednou to podepsal, tak by si měl vzít uprchlíky k sobě domů a ne proti nim štvát! :-)

Roithovou jsem viděl. Myslel bych, že ji budeš spíš obhajovat, když tvrdila, že nám sem jižní státy nebudou posílat uprchlíky. Posílá nám je přece Merkelová ze západu, ne? Aspoň to tvrdí Klaus i většina lidovců. Každopádně velká škoda, že se nestala prezidentkou.
vagabund Muž vagabund (vagabund1@centrum.cz) ... 23.09.2015 12:08:17 ... (Strom/Strom)
Re (4): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 23.09.2015 10:49:04:

Nepředpokládám že bys to, co jsi teď napsal myslel vážně. Snažíš se mne vyprovokovat hloupými řečmi, i když sám dobře víš, že jsou hloupé. Je vidět, že máš pořád ještě náladu na žerty. Budeš ji mít až tu bude taková situace jakou popisuje autor tohoto blogu?

http://rogozov.blog.idnes.cz/c/448658....html?ref=viacbloger

No a pokud by Ti to bylo málo, přečti si knihu Britského psychiatra pracujícího v lokalitách kde je hodně utečenců.

Život na dně
Dalrymple, William
guest Muž Joe73 ... 23.09.2015 13:26:44 ... (Strom/Strom)
Re (5): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 23.09.2015 12:08:17:
Inu Klausem chválená euroskeptická Británie. :-) Tady gaunery amnestoval Klaus, tam je ani nezavřeli. Každopádně na Asada, kterýho se Klaus zastává, nemají ani ti úchylové v Británii. Např. nepoužívají chemické zbraně.

http://www.lidovky.cz/znasilnovali-de...948_ln_zahranici_msl
vagabund Muž vagabund (vagabund1@centrum.cz) ... 23.09.2015 18:59:12 ... (Strom/Strom)
Re (6): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 23.09.2015 13:26:44:

Každopádně na Asada, kterýho se Klaus zastává, nemají ani ti úchylové v Británii.

Charakteristickou známkou davové logiky jsou jednak asociace věcí sobě nepodobných, které mají k sobě jen zdánlivé vztahy, jednak zevšeobecnění výjimečných případů. Právě asociace tohoto druhu jsou vždy davům předkládány řečníky, kteří s nimi umí zacházet.
Psychologie davu Gustav le Bon

Srovnáváš nesrovnatelné. V Sýrii je občanská válka a ve válce se vždy děly, dějí a budou dít zvěrstva. Je to smutné, ale je to tak. Namátkou budu jmenovat jen:

My Lai https://cs.wikipedia.org/wiki/Masakr_v_M y_Lai
Sabra a Šatíla https://cs.wikipedia.org/wiki/Masakr_v_S ab%C5%99e_a_%C5%A0at%C3%ADle
Srebrenica: https://cs.wikipedia.org/wiki/Srebrenick %C3%BD_masakr

Mezi masakry civilního obyvatelstva řízené přímo státem by se daly počítat i Lidice, Hirošima, Nagasaki a mnoho tisíc dalších.
Je třeba udělat všechno proto, aby válka nevznikla.

V Británii je mír a lidé, kteří tato zvěrstva páchají tu kdysi přišli jako uprchlíci (nebo jejich otcové) a prosili o pomoc. Zemi, která jim tuto pomoc poskytla se odvděčili tak že nerespektují její zákony pronásledují lidi jiné víry. Jejich gangy znásilňují místní dívky a policie se bojí zasáhnout, protože by byla obviněna z rasizmu. Pokud myslíš, že u nás by policie postupovala jinak, zajeď si do některé tzv. vyloučené lokality.

O Sýrii máme poměrně dost věrohodných informací. Původně jsem Ti je chtěl vyhledat ale pokud budeš chtít být informovaný najdeš si je sám. Už před občanskou válkou tam jezdilo hodně Čechů a i v době občanské války jich tam bylo dost. Celkový obrázek, který jsem si ze všech těch reportáží udělal je asi takový:
Bašár al-Asad je diktátor, ale vládnout v zemi která je rozdělena národnostně a nábožensky tak jako Sýrie, nikdo jiný než diktátor nemůže. Bašár al-Asad se od ostatních diktátorů v oblasti lišil v tom, že lidem nechal náboženskou svobodu. To bylo trnem v oku hlavně sunitské většině, která nechtěla sekulární, ale islámský stát. Sunité za podpory Saúdské Arábie, Kataru, Turecka a USA chtěli provést státní převrat, ale povedlo se jim to jen tak napůl a od té doby se země zmítá v občanské válce. USA by nevadilo alávistické vedení ale vadí jim Ruská vojenská základna na Syrském území.

Jinými slovy před občanskou válkou se lidem v Sýrii žilo dobře. Poměrně slušná životní úroveň a na arabské poměry vzdělané a pracovité obyvatelstvo, náboženská svoboda.

Nejvyšší ambicí otroka není svoboda, ale mít vlastního otroka.
Richard Francis Burton
guest Muž Joe73 ... 24.09.2015 00:36:05 ... (Strom/Strom)
Re (7): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 23.09.2015 18:59:12:
Mně Klaus i Asad přijdou dost podobní. Např. oba kritizují prohnilý západ a mají rádi Putina, akorát nevím, jestli Asad hraje tenis. :-)

Že policie nezasahuje, není chybou těch muslimů. Dvojí metr je však typický i právě pro zmíněného Klause. Uprchlíky by sem preventivně nepouštěl, ale čeští grázlové mu nevadí.

V Sýrii se lidem žilo tak dobře, že kvůli tomu povstali proti Asadovi. Ten místo reforem demonstranty postřílel a vyvolal občanskou válku, dokonce pozval do Sýrie i fanatiky z Islámského státu, aby si lidé, kteří ho nesnáší, řekli: Zlatej Asad. I

Jedinou ambicí Asada je udržet se u moci, i kdyby měl vyvraždit a zničit celou Sýrii.
vagabund Muž vagabund (vagabund1@centrum.cz) ... 24.09.2015 11:43:15 ... (Strom/Strom)
Re (8): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 24.09.2015 00:36:05:

V Sýrii se lidem žilo tak dobře, že kvůli tomu povstali proti Asadovi. Ten místo reforem demonstranty postřílel

Tak reformy. A to myslíš takové reformy jako v Líbyi kde za podpory NATO, hlavně Francie byl svržen diktátor a začaly se uskutečňovat reformy? Nebo v Iráku kde USA svrhly diktátora a podpořili tam reformní hnutí? Nebo V Afghánistánu kde po zásahu USA jedou reformy na plný pecky? Nebo snad by si měl vzít příklad z Ukrajiny která po několika oranžových revolucích a díky reformám které iniciovala a podpořila EU a USA jde vstříc skvělé budoucnosti?
guest Muž Joe73 ... 25.09.2015 02:54:43 ... (Strom/Strom)
Re (9): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 24.09.2015 11:43:15:
Podle tebe tedy např. tato Syřanka neměla proti Asadovi protestovat?

http://www.lidovky.cz/zvrhla-ideologi...506_ln_zahranici_msl
vagabund Muž vagabund (vagabund1@centrum.cz) ... 25.09.2015 07:18:03 ... (Strom/Strom)
Re (10): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 25.09.2015 02:54:43:

Jedno je teorie a druhé je praxe. Jistě že tam kde vládne diktatura by bylo teoreticky nejlepší, kdyby lidé povstali, svrhli nenáviděného diktátora, všichni se navzájem objali a začali budovat nový demokratický stát plný tolerance a porozumění.

Bohužel zkušenosti jsou většinou jiné. Zvlášť v zemích, které jsou národnostně a hlavně nábožensky rozdělené, to nefunguje. Ani v zemích kde jedno náboženství výrazně převažuje a má rozhodující vliv na obyvatele to není žádná selanka.

Po svržení diktátora nastane boj o moc. Pokud je země různorodá atˇ už národnostně, nábožensky kmenově, nebo jakkoli jinak, nastane občanská válka. Pokud má země převážnou většinu silně věřícího obyvatelstva, nastanou zlé časy pro obyvatele jiné víry a ateisty.

Ve velké většině takových převratů se ukazuje že lidé typu Tebou jmenované aktivistky, byli pro lidi, kteří se po převratu zmocnili vlády jen „užiteční blbci“.

Pokud země nemá žádné demokratické tradice, je většinou lepší diktátor než nekonečná občanská válka nebo tuhý náboženský režim po jeho svržení.
guest Muž Joe73 ... 25.09.2015 15:37:57 ... (Strom/Strom)
Re (11): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 25.09.2015 07:18:03:
Od začátku tvrdím, že jediným řešením je odzbrojit všechny strany a ustanovit tam nějakého protektora, to je ovšem stejně nereálné jako že po pádu diktátora se všichni začnou mít rádi.

Nechápu ale, proč bych měl mít režim Asada za lepší než třeba nadvládu Islámského státu v Sýrii. Jen proto že to není náboženský fanatik? Nebo proto že nenatáčí bestiality své armády a nedává je na odiv celému světu? Vždyť většinu mrtvých i uprchlíků v Sýrii má na svědomí on. A s pomocí Ruska lze čekat, že dobyde další části země, odkud utečou další miliony lidí. Určitě uteče více lidí, než kdyby prohrál. To by utekli hlavně křesťani a alavité.
vagabund Muž vagabund (vagabund1@centrum.cz) ... 25.09.2015 15:41:56 ... (Strom/Strom)
Re (12): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 25.09.2015 15:37:57:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet...avani-premieruv-blok

http://zpravy.idnes.cz/irak-islamsky-...24302_zahranicni_aha

Tak to dopadne když svrhneš diktátora a zavedeš demokracii tam, kde o ni nestojí a nejsou na ni připraveni. Vedou je demokraticky zvolení politici, mají lepší zbraně, mají výcvik od armády která má největší bojové zkušenosti, mají početní převahu a přesto zahodí zbraně a utečou do Evropy.
guest Muž Joe73 ... 02.10.2015 02:11:43 ... (Strom/Strom)
Re (13): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 25.09.2015 15:41:56:
Tak to dopadne, když Amíci předčasně z Iráku odešli. V Německu a Japonsku jsou přitom dodnes. Inu pitomec Obama.

A na koho ze Západu svedeš boje v Sýrii nebo Jemenu, kde žádný diktátor svržen USA nebyl?
vagabund Muž vagabund (vagabund1@centrum.cz) ... 02.10.2015 07:42:55 ... (Strom/Strom)
Re (14): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 02.10.2015 02:11:43:

Proti vládě stála koalice opozičních sil, která pořádala vnitřní setkání, nebo i setkání se zástupci nezúčastněných států. Francie a Spojené království ji uznaly za jediného legitimního reprezentanta syrského lidu. V konfliktu je zastupována takzvanou Svobodnou syrskou armádou, která je tvořena především zběhlými vojáky regulérní armády.

Nejvýznamnějšími podporovateli opozice jsou Turecko, Saúdská Arábie a Katar. Zatímco Turecko spolupracovalo se sekulární opozicí, Saúdská Arábie a Katar dělí svojí podporu mezi sekulární opozici a džihádisty.[zdroj?] V roce 2015 Saúdská Arábie, Turecko a Katar podporovaly zbraněmi, penězi a volnou cestou přes turecké území islamistické povstalce z fronty an-Nusrá,[54] která je napojená na teroristickou organizaci Al-Káida.[55] Tyto státy dodávají opozici v masovém měřítku zbraně a nechávají opoziční jednotky cvičit na svém území či je dokonce cvičí samy. Některé syrské povstalce vycvičila a vyzbrojila i americká CIA.[56] Od roku 2012 CIA investovala přibližně 1 miliardu dolarů do výcviku a výzbroje asi 10 000 protivládních povstalců.[57][58] Mnozí z nich v roce 2014 přeběhli k ISIL.[59]

Dalším významným podporovatelem opozice je Libye, odkud míří k opozicí ovládaným přístavům lodě se zbraněmi a municí. Dle účetnictví Syrské národní rady pochází přes 50 % jejích zdrojů z libyjských fondů, 35 % poté z Kataru a zbylých více než 10 % ze Spojených arabských emirátů. Dle některých teorií se pod hlavičkou Libye schovává nepřiznaná podpora z USA. Poukazují přitom na podezřelé aktivity amerického velvyslanectví v Libyi či některých poradenských bezpečnostních společností pocházejících ze Spojených států. Podle uniklých rozhovorů egyptského prezidenta Mursího s katarským premiérem Al Táním podporuje Egypt po boku Kataru syrskou opozici. Jako motivace podpory Turecka, Saúdské Arábie a Kataru bývá uváděna snaha vyšachovat Írán z pozice jedné z regionálních velmocí likvidací jediného spojeneckého režimu a odstřižením od jím organizovaného Hizzballáhu.

Zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Ob%C4%8Dan sk%C3%A1_v%C3%A1lka_v_S%C3%BDrii

http://www.novinky.cz/zahranicni/bliz...i-na-dzihadisty.html

http://www.novinky.cz/zahranicni/3476...padem-se-hrouti.html

Volby v Sýrii

http://zpravy.rozhlas.cz/zpravy/blizk...m-mensi-zlo--1357240

A pokud by se Ti zdály volby v Sýrii málo demokratické, tak srovnej například úroveň demokracie největšího spojence USA v regionu a největšího podporovatele povstalců v Sýrii, Saúdskou Arábii.

http://www.stoplusjednicka.cz/saudska...vet-islamskeho-prava

http://www.mediaoislamu.cz/2010/moder...-je-to-carodej-nova/
guest Muž Joe73 ... 02.10.2015 15:17:54 ... (Strom/Strom)
Re (15): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 02.10.2015 07:42:55:Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 02.10.2015 07:42:55: "Syrské prezidentské volby, ve kterých podle očekávání drtivě zvítězil současný vůdce Bašár Asad, byly spravedlivé, svobodné a transparentní, uvedlo ruské ministerstvo zahraničí s odvoláním na své pozorovatele." Jo jo, všechno by to tam bylo úžasný nebýt imperialistů z USA. :-) Saudi zatím obyvatelstvo nebombardují chemickými zbraněmi, barelovými bombami apod. , takže jejich hnusáckej režim bych svrhnul až po Asadovi. :-)
vagabund Muž vagabund (vagabund1@centrum.cz) ... 03.10.2015 21:14:23 ... (Strom/Strom)
Re (16): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 02.10.2015 15:17:54:

Tak tady máš jen velmi malý seznam těch které budeš zcela určitě nenávidět, protože bombardují civilisty
.
Afghánistán
http://www.lidovky.cz/bombardovali-na..._141342_ln_domov_ELE

Dřívější Afghánistán.
http://www.messin.estranky.cz/clanky/...t-zabijelo-deti.html

Kosovo.
http://special.novinky.cz/jugoslavie/...vani-jugoslavie.html

Spekulovalo se také o možná až 100 000 obětí etnických čistek, o nichž opakovaně mluvil americký ministr obrany William Cohen, jak ale později uvedla žalobkyně Mezinárodního trestní tribunálu pro Jugoslávii ICTY Carla del Ponte potvrzeno bylo jen 2 108 obětí ze 187 nalezených hrobů.

Kolik z těchto obětí zavraždili sami Kosovští Albánci už se neříká.

Největší pozornost vzbudily civilní oběti. Ukázalo se, že ani ta nejpřesnější munice netrefí vždy cíl. Navíc s přibývajícím časem byly podnikány útoky i na sporné cíle, jako byla například budova televize nebo autobusy a vlaky. Při útoku na železniční most u Grdelicy zahynulo 12. dubna 14 cestujících. Ještě tragičtější následky měl zásah autobusu z Niše do Podgorice z 1. května, kdy zemřelo 47 ze 70 cestujících. V Niši bylo 7. května také zasaženo tržiště se zeleninou, přičemž zemřelo nejméně patnáct civilistů.

Zasaženi byli i uprchlíci z Kosova na silnici spojující Djakovicu s Prizrenem. Při útoku z 14. dubna jich zemřelo nejméně 75. Při zásahu budovy jugoslávské televize bylo 23. dubna zabito nejméně 15 zaměstnanců. V Bělehradě byla 20. května omylem zasažena nemocnice s porodnicí, kde právě prováděli císařský řez. Zahynulo pět lidí. Ještě větší rozruch ale vyvolalo 8. května bombardování budovy čínského velvyslanectví, jehož troskách zahynuli tři čínští novináři a zraněno bylo dvacet osob. USA měly údajně starou mapu, kde nebylo vyznačeno aktuální sídlo velvyslanectví.

Pákistán.
Americké bezpilotní letouny zabily za 7 let 2 800 pákistánských civilistů

Ukrajina.
http://www.nwoo.org/2015/07/14/samant...ne-pacha-tim-zlocin/
slami990h Muž slami990h ... 26.03.2022 23:13:44 ... (Strom/Strom)
Re (17): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od vagabund ( vagabund1@centrum.cz ) z 03.10.2015 21:14:23:

Hádej, kdo, zrovna teď, bombarduje koho...

Když chceš hlásat pravdu, musíš ji nejprve najít, jinak skončíš na stejné hromadě, jako řezník Putin.
Ebisek Muž Ebisek ... 26.09.2015 13:47:32 ... (Strom/Strom)
Re (12): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 25.09.2015 15:37:57:

Pokud se nepletu, tak režim Asada byl zvolen ve volbách.
guest Muž Joe73 ... 02.10.2015 02:19:28 ... (Strom/Strom)
Re (13): Lisabonská smlouva a její důsledky.
Odpověď na příspěvek od Ebisek z 26.09.2015 13:47:32:
Pokud se nepletu, tak ty ses plet skoro vždycky ve všem. :-) Asada instaloval do funkce jeho tatínek. Je však možné, že o tom hlasovali s manželkou, a proto to máš za volby. :-)

» Přidat k oblíbeným   » Vyhledat   » Běžný výpis  

 




Hledej příspěvek:
Příspěvek přidán mezi: a (dd.mm.rrrr)
Pouze toto téma: