Re (27): církev
Odpověď na příspěvek od iacobau z 30.05.2006 15:34:14:

Na nikoho neútočím, jen mám dost argumentů, že neexistuje spojitost mezi údajnými cíli a způsobem provedení.

Re (27): církev
Odpověď na příspěvek od iacobau z 30.05.2006 15:34:14:

Na nikoho neútočím, jen mám dost argumentů, že neexistuje spojitost mezi údajnými cíli a způsobem provedení. Pokud někdo porušil zákon a hlásil se k církvi, nebyl trestán za příslušnost k církvi ale za porušení zákona.

1) Pokud se týče Hitlera vysoký katolický klérus se řídil konkordátem Německa s Vatikánem a nikoho to nepřevapovalo. Kněží, kteří to nedodržovali určitě byli, stejně jako byli jiní lidé, katolíci, kteří to nedodržovali.
2) Pokud se týká protestantů platí totéž, s tím rozdílem, že žádná smlouva nebyla, kněží se mohli řídit jen svědomím. Zase existovali i laici, kteří to nedodržovali a bylo jich víc.
3) Určitě bylo nejvíc obětí, mezi komunisty, kteří se dostali do koncentráků hned po převzetí moci a sociálními demokraty, které nacisti považovali za největší odpůrce.
4) Pokud se týká počtu obětí, největší počty postihly židy, pro které udělali nacisti speciální zákony, na tom se snad shodnem.

5) Pokud se týká Ruska a později SSSR, určitě nebyli popi nejpostiženější skupinou určitě nebyli, dokonce se jim umožňoval vstup do komunistické strany a šli tam dobrovolně a to trvalo od Lenina do konce NEPu.
Mimochodem, německý císař umožnil přechod Lenina ze Švýcarska do Ruska.
6) Bránilo se vstupu nových věřících na vysoké pedagogické školy, nebránilo se jim studovat na technických školách, ve stejné době se likvidovaly chrámy, bránilo se katolíkům ve vstupu na výsostné území. To byl začátek vlády Stalina. Ve stejné době byli odsuzováni lidé jen za podezdření, stačilo někoho obvinit.
7) Po válce podporovala řeckokatolická církev Banderovce, což nemusela, Stalin proti ní tvdě zasáhnul. Ve stejné době byla vyhlášena doktrína o žvětšování rozporů mezi splečenskými řády a začaly se hledat odchylky, které se snažil Stalin potlačit a nešlo zdaleka jen o církev.
8) Pokud někdo bude tvrdit, že se jednalo o zkoušky, kolik toho člověk snese, musím s ním souhlasit. Některé části řádu koncentračních táborů se později objevili v zákonech.
9) Tedy Stalin nebyl proti církvi ale proti jiným, než svým názorům a to pro mne není totéž. Odvolat názor, mohlo znamenat nižší trest, ne záchranu.

10) Pokud se týkalo Gottwalda, přejal Stalinovy názory z poslední části života, to je fakt ale zase to nebylo proti církvi ale proti odchylkám v myšlení. Prostě jedna ideologie proti druhé, jedna část slibu nových učitelů byla materialistická výchova v duchu marxismu-leninismu.
11) Jesliže dědeček jako věřící evangelík a bývalý legionář byl sociální demokrat, během války učit nesměl, po slučovacím sjezdu se stal komunistou a místo učitele se stal ředitelem školy, neříká to nic o pronásledování věřících. Jeho žena nepřestoupila, učila dál a nic se nestalo.
12) Pokud bylo vyhlášeno heslo: "Kdo nepracuje ať nejí", doplatily na to nejrychleji kláštery. To je fakt.
13) Po vyhlášení zákona 231/1948 mohlo být cokoliv prohlášeno za protistátní činnost a důsledek 173 odsouzených a 170 mrtvých, lituju změna názoru v tomto případě, by jen potvrdila vinu.
Za protistátní činnost mohlo být prohlášeno cokoliv. Ilegálně dovezená literatura byla důkaz protistátní činnosti kněží, čtyři byli popraveni díky tomu bylo v obvinění z toho, co se nestalo..
14) Falšování důkazů v procesech, by zřeknutí se víry nezabránilo, protože byl vyvíjen nátlak na hledání nepřátel státu ze srany SSSR. Řeknu to jinak, hledání pachatelů podle víry začalo být normální až po roce 1968 a to už Gottwald nežil.
15) Na hledání ideologických nepřátel nemusely být soudy. Když byla v roce 1969 v nemocnici zrušena organizace KSČ, stačilo říct, že dokor je nábožensky zatížen a jako důkaz použít, že jeho auto stojí u kostela Jednoty Bratrské.
Doktorovu odůvodnění, že na tomto parkovišti stojí, protože u něj bydlí jeho automechanik nikdo nevěřil nebo nechtěl věřit. Nikdo nebral v úvahu, že pracuje na obvodě a jezdí za pacienty, takže si nechává auto pravidelně kontrolovat.
Což bylo jeho vysvětlení.

Re (32): Traitor...
Odpověď na příspěvek od Pehosaman ( mailto:hosamen@centrum.cz ) z 09.05.2006 18:23:04:
Která vlastnost mu chybí a proč nemůže být Bible pravdivá?