|
Re: Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Norkey ( mailto:honeyonline@seznam.cz ) z 28.02.2008 23:20:55:
Mno, přepsat Korán...to bude zajímavý....podle mě se jim na ten přepsanej Korán hlavně většina muslimů totálně vykašle, protože boží slovo přepsat nejde....já osobně vidím Korán jako nereformovatelnej a tomu, kdo se o to pokusí, vyhoděj ostatní mírumilovní muslimové rodinu do vzduchu.............nicméně i tak jim budu fandit, třeba se jim něco povede dobrýho.....mno a ohledně náboženství jako takového - ano, jsou to pakárny a je třeba s nima být velmi opatrní.
|
Re (2): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 29.02.2008 11:59:05:
konkrétně zmiňovali ten příklad, že žena nesmí cestovat bez svolení manžela, že dříve to bylo protože cesty byly nebezpečné, a že prý i sám Mohamed řekl něco jako "Že se těší, až budou ženy moci cestovat svobodně." Prostě Islámu se drží řada zvyků, která přímo netvoří náboženství ale která má kořeny v historii, navíc (např. často právě ženy) jsou dost často proti striktnímu výkladu některých bodů islámského práva..
Imho bez církví by tenhle svět daleko nedošel. Tím nechci říct, že tam kde jsme teď jsme díky církvi, ale blížíme se tomu..
|
Re (3): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Norkey ( mailto:honeyonline@seznam.cz ) z 29.02.2008 14:37:11:
S tím islámem jsi to řekl zajímavě........jestli je to pravda, tak je to jen další důkaz toho, že se islám musí rozebrat a reformovat.......
A že bez církví bysme daleko nedošli?......Spíš jsme daleko došli i přesto, že tady byly církve....a i když se o jejich úloze v historii můžem hádat jak psi, tak faktem je ,že teď už jsou jen koule na noze a je čas ji sundat......je čas pro něco nového.....jejich čas už je pryč....
|
Re (4): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 03.03.2008 12:13:20:
sice chápu tvůj pohled na věc, ale křesťanství a víra obecně ubírá voliče socialistům a komunistům, věřící lidé mají často též širší rozhled, a v otázkách morálky si též vedou dobře. A to je přesně ta moderní role křesťanství, bránit svět před extremismem, zkulturňovat zemi a poskytovat duchovní útočiště.. neplatí pouze pro křesťanství samozřejmě, ale pro všechna náboženství.
_______________
In regione caecorum rex est luscus.
|
Re (5): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Norkey ( mailto:honeyonline@seznam.cz ) z 04.03.2008 16:16:07:
Tak tady se těžce neshodnem.....už jen proto, že když se zamyslíš nad multikulturalismem (tedy tím svinstvem, který devastuje celej západ), tak zjistíš, že tahle přehnaně směšná a naivní tolerance všeho vychází z křesťanský mentality.......další věc je taková, že tito lidé mluvěj o morálce, ale to neznamená, že nějakou maj. Já bych se vživotě k něčemu takovýmu nepřihlásil a to už jen pro to určitý morální cítění, protože bych se musel hanbou propadnout a označit sám sebe za pokrytce, kdybych se přihlásil k něčemu jako je křesťanství.....co se týče duchovního útočiště, tak to je tady ale zase problém. Tady prostě něco chybí. Něco, co je svobodný, individualistický, ale zároveň společný.....a hlavně co není křesťanství.....
|
Re (6): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 04.03.2008 19:22:02:
Dobře, ale kdo říká že to duchovní útočiště musí být plně individualistické nebo svobodný, já bych si troufl říct že prakticky takové vůbec nemusí být... myslím že třeba extrémní sekty jsou toho důkazem a přesto se tam najde hodně lidí...
|
Re (7): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 04.03.2008 21:25:56:
No, jako v tom máš samozřejmě pravdu, ale já mluvím o tom, jak to má být, ne o tom, jak to je:).....Samozřejmě vím, že v praxi to vesměs chodí naopak, ale to "vesměs" je zde velmi důležité, protože například já jsem si dokázal svou duchovní útěchu najít často sám a nepotřeboval jsem se nikdy přidávat do nějaký skupiny přímo...pokud nepočítám metalovou kulturu tedy, tou já žiju už léta, ale to nepovažuju za světonázor, byť to má v sobě takovej ten krásnej náboj svobody.....
|
Re (8): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 05.03.2008 00:32:49:
tak jistě, ale každý není takovou silnou osobností s nesporným charismem... :o))
Jsou holt lidé kteří nejsou schopni sami se o sebe postarat nebo potřebují popostrčit k této individualitě...A přesně tohle by mělo být především první co by církev měla dělat, Avšak ! nezapomen že církev právě žije z tohoto ikritéria, tudíž potřebuje takové lidi... :-)
|
Re (9): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 06.03.2008 08:34:15:
Samozřejmě máš pravdu a plně bych uvítal organizaci, která by byla schopna takhle lidem pomáhat se postavit na vlastní nohy a přitom si budovat vlastní osobnost a ne jen poslušné ovcovství vůči dané organizaci.......často toto lidé najdou ve sportech, atd.....pro mě sport po psychický stránce taky hodně znamenal a znamená........nicméně církev jako taková není organizací, která by člověka nějak vylepšovala......
|
Re (10): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2008 12:37:50:
Samozřejmě bylo to moc skvělé ale asi nerealizovatelné... :-/
Jistě, sport by měl patřit na jedno z prvních míst v duševní hygieně každého člověka.... :-)
V tom s tebou nesouhlasím, církev člověka vylepšuje, u každého to třeba není až tak moc ale buduje člověku honoty, úcty atd. ba i přirozenou dávku agresivity a individuality avšak jen v takové míře aby neohrozila své postavení natolik že se individualita přehoupne přes mez která je začátkem vlastní správné lidskosti.. :-) prostě tam existuje nějaká kontrola aby se nepřecházelo přes mez...
|
Re (11): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 06.03.2008 17:24:22:
Církev člověka nevylepšuje. Buduje mu falešný hodnoty a ona úcta je vesměs jen strachem z trestu. To není žádná úcta, ale obyčejná podělanost před něčím. A ano, existuje tam kontrola, aby se nepřecházelo přez mez.....a za tou mezí je vlastní mozek, proto ty šašky ve zlatejch teplákách zrovna dvakrát nemusím.
|
Re (12): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 07.03.2008 14:49:22:
řekl bych že to vidíš moc černobíle, církev člověku nevštěpuje jenom víru v boha a blá blá ale i slušné chování, mravní poslušnost, cudnost, toleranci, společenskou úroven a další všelijaká pozitiva....
Jo, i takto se to dá říct... :-) Mno, tak je jistě spousta jezuitů a podobných blbů ale taky i "normálních"- pouze věřících lidí.... nemůžeš je všechny házet do jednoho pytle...
|
Re (13): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 07.03.2008 16:27:14:
Ne, nevidím to černobíle. Oni mluvěj o slušném chování, mravní poslušnosti, cudnosti, toleranci, společenské úrovni, atd.........socialista taky mluví o solidaritě, toleranci, blahobytu, atd. a taky mu to ani jeden nežerem.
|
Re (14): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 08.03.2008 14:29:17:
Mno to je sice pravda ale nemůžeš říct že by to nebylo rospěšné.. samozřejmě že ne ve všem, stejně jako u církve ale pořád tam je ten mravnostní základ...
|
Re (15): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 08.03.2008 15:13:55:
Ten mravnostní základ je falešnej. Falešná morálka. Nic víc. To je víc škodlivý než přínosný. Není to žádná morálka, je to jen její představa a podřízené ovcovství.
|
Re (16): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 08.03.2008 15:36:56:
Dobře, tohle je principiální a uvědomujícně-se pro člověka dospělého... Myslím že dětem (zvláště těm dnešním) je to jen ku prospěchu... až v dospělosti si toto uvědomí, nicméně ten základ výchovy tam bude navždy... :-)
|
Re (17): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 08.03.2008 18:08:11:
Ne, právě naopak...dětská mysl je manipulovatelná. Pokud bys to aplikoval takhle, tak vyrobíš generaci, která zvětšiny bude nábožensko-fanaticky dementní a pak by tam bylo část lidí, kteří by měli rozumu dost, ale byli utlačováni.....pomalu jak v polsku...tam je to ve výchově a k čemu to vede?...Poláci se všude chovaj vesměs hrozně a polští katoličtí nacionalisti jsou neuvěřitelní dementi.......věř mi, tohle tady nemá místo už a je třeba zařídit, aby ho nikdy nemohlo získat zpět...
Tys dříve ke klerofašismu inklinoval, co?
|
Re (18): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 09.03.2008 15:28:53:
Ale no tak, znáš to moc knižně, poláci jsou samozřejmě vyjímka páč jsou k tomu vedeni rodiči, prarodiči a vůbec vším možným... Ale když obyčejné děcko chodí do nábožentsví a do kostela tak v tom nevidím nic špatného, naopak jak jsem psal, získává hodnoty, úctu, ač jsou třeba falešné ale je k tomu učeno a později si může samo zvolit cestu.. každopádně z něho určitě bude slušný člověk....
Nn, ale ve Slezsku jak jistě víš je taky silná katolická a já do nábožentsví chodil, i do kostela a byl jsem dokonce na svatém přijímání, vlastně jsme tam chodili všichni ze třídy a až později tak v sedmičce nebo osmičce jsme od toho opouštěli (aspon většina) a zjistili co vlastně chcem, aždopádně si myslím že ze mě navyrostl nějaký hajzlík... :-)
|
Re (19): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 09.03.2008 20:47:47:
Omyl, neznám to jen knižně, ale i z vlastních mnoha zkušeností. Věř mi, vim velmi dobře, co říkám......
Totálně nechápu, proč píšeš, že je dobré děcko naučit falešné hodnoty a pak ho přeučovat.....když souhlasíš, že jsou to falešný hodnoty, tak ho to snad učit nebudem, ne?....To by byla dost kravina....to je jak kdybys tvrdil, že děcko má být nejprve naučeno být fanatický komunista a pak až se mají všichni snažit se ho přesvědčit, že je to blbá cesta.......a můžu ti spolehlivě říct, že když někomu v mládí vymejou palici, tak to pak není člověk, co se svobodně rozhodne.......a slušný člověk že z něj bude? Proč? Protože ho naučíme kraviny a falešnou morálku?....Myslíš, že to je dobrej základ? Udělat z člověka magora? Naučit ho hovadiny? To je dobrej základ? Všiml sis, že si totolně protiřečíš? Nechápu jediný důvod, proč tu nelidskou zvrhlost bráníš a snižuješ se takhle. Vždyť musíš vidět, že v tomhle případě máš argumenty děravý jak ementál, ne? Já už jsem potkal spousty lidí, co u těchle zvrhlostí zůstali a pěkně jim to zkazilo život.....
|
Re (20): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 10.03.2008 00:00:52:
Ne, neprotiřečím si, nazapomeň na to že nábožentsví nevštěpuje jen slepou víru v boha a nezhřašitelnost a podobně ale jak jsem psal učí toleranci, úctě a tak dále, a tím tedy ono dítě získává hodnoty které jsou jsou pozitivní.
Jistě, možná máš špatnou zkušenost s nějakými fanatickými jezuity, je jich odst, ale ne zas tolik abych mohl říct že to lijou děckám do hlav tak drsně že z nich vzniknou další jezuiti.. A já jsem nepsal aby se ho někdo sanžil přesvědči, ono na to přijde samo, jenom se neboj... ;-)
Slušný člověk z něj bude, opět to říkám ale nábožentsví neučí jen víru v boha atakdále ale i jiná společenská pozitiva které jsou mimochodem třeba, kor u dnešních dětí které tyto hodnoty nemají vůbec, nemají je ani kde brát.... pak z nich vyrostou smradi a hajzlíci co v 13 zabijou starou babičku...
Neudělá to z člověka magora pokud jak říkám, ho neučí fanatický jezuita, ty to možná bereš jako hovadiny, nicméně tyto hovadiny jsoéu všeobecný kulturní základ a například u maturit se taky objevují...
Objehuju a obhajovat budu, ty máš asi špatnou zkušenost s nějakými jezuity ale většina církve se nsaží těm dětem dát společenský a kulturní cíl a dát jim k tomu podněty... pořád lepší když to děcko sedí v lavici a poslouchá faráře když mluví o ukřižování krista a pak po letech zjistí že tomu nemusí vůbec věřit než aby sedělo s partou cikánů na ulici, vyhulovali trávu a kradli...
|
Re (21): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:m.ladinek@seznam.cz ) z 14.03.2008 17:50:20:
Ne, nesouhlasím. Je to nebezpečí a to, že se chovaj často jako beránci, spíše souvisí s tím, že tady nemaj moc, tak si moc nevyskakujou.....ale já jsem se setkal s dost případama, kdy bylo vidět, že by velmi rádi vystrčili rohy a pokud toto budeme potlačovat, tak tím nic nezkazíme.
Že z dnešních děcek často rostou nehorázní smradi je pravda, ale křesťanstvím to řešit by byla stejná hovadina.
Já to beru jako hovadiny ,protože to jsou hovadiny a je třeba celý morální systém přehodnotit. Ano, stále stavíme na křesťanských základech a to je podle mě průšvih.
O tom ,že se většina církve snaží dát těm dětem nějaký společenský základ, nijak nepochybuji....ale snažej se jim dát svůj společenskej základ a já vim dobře, co je tohle za svinstvo a co vše je v tom skryto aniž by si to většina lidí uvědomila. Zde ti mohu jen doporučit Antikrista od Nietzscheho...pochopíš...doufám.....měl bys....
|
Re (22): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 15.03.2008 22:01:10:
Hele, kor v CR, vubec nehrozi, ze by se stala nejaka silne zfanatizovana krestanska zeme. Mame proste v krvi odstup od nabozenskych instituci, i kdyz mnoho lidi veri, ale maji svoji viru a nemaji duvod se nekde sdruzovat do nejake cirkve.
Cirkve svoji cinnost vykonavaji dobre, viz ruzne aktivity pro mladez (sport, tabory, atp.), ci humanitarni pomoc v zahranici, pomahaji lidem na ulici, atp. Vetsi nebezpeci hrozi ze zfanatiziovaneho islamofasismu ;)
|
Re (23): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 27.08.2008 15:39:46:
Jo, to nehrozí a ten odstup tu naštěstí máme a proto bychom ho měli i nadále rozvíjet a neriskovat nic.....a to se týká jak křesťanství, tak "mírumilovných" islamofašistů....
|
Re (24): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 27.08.2008 19:29:11:
Myslim, ze atentat hrozi od extremnich islamistu (kterych je mene) nez krestanskych fundamentalistu. Kor u nas nema nasilne krestanstvi zadne koreny, nebo se snad mylim?
|
Re (25): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 27.08.2008 22:44:45:
Útok hrozí od extrémních islamistů, ale těm dělaj základy pro manévrování ti "obyčejní a umírnění"....
U nás nehrozí nějaký extrémní křes´tanství, což neznamená, že ho máme ignorovat. Situace se může změnit.
Vadilo by mě, protože to je šíření křesťanství, proti kterému je třeba se naopak ohradit. Věda je o faktech, ne o demokracii....když máš na něco pět teorií a čtyři se ukážou jako správné, tak co tady navrhuješ ty je to samý jako ty čtyři taky nechat kolovat a to jen kvůli tomu, že je to demokratický......uznej sám, že to je prostě hovadina.
Darwinova teorie je jedna z možných, to je sice pravda, ale zatím se jeví jako nejrozumější a rozhodně dává větší smysl než že žena vznikla z žebra Adamova, všici jsme byli stvořeni v ráji a žena pak všechno podělala a Bůh se na nás hněvá..jestli chceš, aby to tady vypadalo stejně k pláči jako v Polsku, tak se dál snaž cpát demokracii tam, kde se má hrát na fakta.....
Z toho, co jsem napsal, též plyne, že to není ani diskriminace a ani neodbornost, jak jsi psal ty.
A člověk má mít svobodný přístup k informacím, ale ty ať si vyhledává sám. Co se má učit ve škole je to, co je potvrzený nebo se jeví jako nejlepší možnost. Ano, má se to učit s kritickým přístupem, ale ne tak, že tam hodíš Danikena, Darwina a Bibli před osmiletý děcko a "Tak, tady si vyber."...to je kravina nejhoršího formátu....fakt to s tou demokracií přeháníš...Co takhle tam pak vzít vesmírný lidi, no?...nebo jehovisty...a muslimy...a všechny ostatní tam vezmeme a aby to bylo demokratické, tak se děti budou učit všechny názory o všem a výsledkem bude akorát brajgl, vzestup náboženskejch magořin, atd.....tohle fakt chceš?....Jestli ne, tak zvaž svoje názory, protože jak vidíš, tak by to k tomuhle přesně vedlo.
Moje názory na křesťanství snad znáš, ne? Tak asi takhle nás to ohrožuje. Mě je jedno, že to je menšina. Já chci, aby to byla ještě mnohem menší menšina. Cikáni jsou taky menšina a jsou jich plný kriminály. To není žádná omluva. Přesně takhle začínaj největší průšvihy. Že se řekne, že "tohle je jen menšina" nebo "to je malej problém" a vykašlou se lidi na to....Jinak já jsem se sektal již s pár lidma, co studovali na biskupskejch gymplech nebo bylo odmalička vedeni k náboženství a tak a moje zkušenost je asi takováto - tito lidé později museli svádět tvrdý boj sami se sebou, aby se těch demagogickejch svinstev zbavili. Často taky mají potíže vážit si sebe sama, atd. Asi teď navážeš na řeči o pravém náboženství a zmatenosti církví, atd., že? Mno, ale na tom nezáleží, protože učej se takovýhle kraviny. A i když tady třeba církev nemá žádnou moc, tak ještě dneska mám schovanej ve šrajtofli leták, kterej se rozdával na jistém biskupském gymplu, kde pánbíčkářští magoři strašej děti demencí a fyzickým utrpením, když budou masturbovat. Též podporou křes´tanství automaticky podpoříš třeba i boj proti antikoncepci a potratům, atd. I jenom tolerancí k nim podporuješ tahle svinstva.....tedy znovu - zvaž své názory. Já vim, myslíš to dobře, ale na tom nezáleží. Oni to myslet dobře budou taky. A Hitler a Stalin a Mao-ce-tung a jim podobní to taky mysleli dobře.....
A k LaVeyovi - žádný překrucování. Vychází z reality. Toť vše. Vychází z toho, jak to je v praxi. Ne z toho, jak si to vysnili idealisté, kteří pak brečí nad tím, jak to lidi komolej....proč neguju celé náboženství jsem napsal dříve...je to xindl....ano, najdou se tam i dobré věci, ale ty lze podporovat pouze odděleně. Jakmile je spojíš s náboženstvím, hned k nim tím automaticky přidáváš i ty špatné věci a to je zbytečné.
Též nechápu, jak po mnoha zkušenostech z těchle diskusí můžeš ještě věřit, že se někomu zhroutí argumentace, když mu vyvrátíš základy ideologie. Cožpak jsi tady sám nepotkal mraky idiotů a demagogů, kterým to můžeš tisíckrát vyvrátit a oni ti stejně pak zopakujou jen to, co maj naučený?.....Kéž by to bylo tak lehký, že by stačilo logicky něco vyvrátit...kéž by.......bohužel to tak není, takže demokracie musí holt trošku stranou.....Však tihle lidi hlásaj opak toho, co hlásám já, ne? Proč bych proti nim neměl jít? Jsou to nepřátelé. Tečka.
A bible je soubor pohádek kombinovaných s fakty, mýty, pověrami a tehdejší politickou propagandou....je to rozhodně významná knížka, ale nic světobornýho.....A nebo tobě stvoření ženy z žebra Adamova, atd. připadá jako vědecky potvrzenej fakt?...A víš sám, že takovejchle pohádek jsou tam mraky...takže se mýlíš, když píšeš, že bible jsou nějaká fakta...ano, i ta se tam najdou...."mimo jiné" ovšem....
Též nevím, kde bereš, že autoři bajek dle nich nežijí. Proč by neměli? Když někomu něco dojde a bajkou to chce ostatním sdělit, tak bude logické, že se bude snažit i takto žít, když už to považuje za moudré, ne?
A víš dobře, jak jsem to s Mein Kampfem a Biblí myslel, tak nezačínej tu starou pohádku o tom, jak tyto dva názvy nesměj bejt v jedný větě....koneckonců je faktem, že se vraždilo na základě jednoho i druhého, ne?
A že satanismus nemá monopol na individualismus - no a?.......Však jsem psal, že je to jedna z možností vyjádření individualismu a myšlenek okolo toho.....to tomu na ceně ani trošku neubírá.......nechápu, proč seš proti tomu tak neskutečně zaujatej.....krom toho to není ani tak ideologie jako spíš soubor rad do života. Nebo ty znáš ideologii, která by ti říkala, že máš žít dle vlastního rozumu, poznávat svět tak, jak skutečně je, snažit se žít čestně, neplejtvat láskou na nevděčníky a mít úctu k přírodě, vážit si přátel, atd?...tohle učí jenom satanismus....Ale neučí tě, jak to máš dělat a tak. Říká ti, abysis na to přišel sám...což je nejlepší možná cesta.......co ti na tom vadí?.......Ty to prostě všechno vnímáš jako ideologii, vybral sis zase někde nějakou maličkost a na tý maličkosti odsuzuješ celou ideologii místo toho, abysis prostě a jednoduše vybral...to je sakra špatnej přístup toto.......a že já taky odsuzuju celý křesťanství? Ano, je to špatná ideologie, nicméně to neznamená, že odsuzuju každou jeho myšlenku. Jenom odmítám jakékoliv propojení pozitivních myšlenek s křes´tanstvím, protože nevidím důvod k nim přifařit i ty negativní.....
|
Re (26): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 28.08.2008 14:58:54:
1. Ja Ti nerikam, ze bychom nemeli ignorovat krestansky fundamentalismus. Jen Ti rikam, ze je v nasich podminkach absolutne nerealizovatelny. Par pomatenych lidi takhle smysli, ale k nicemu se neodhodlaji, protoze by byli ihned zpacifikovani bezpecnostnimi slozkami a byli by odsouzeni ceskouspolecnosti, ktera je silne proti extremismu, zvl. nabozenskemu, resp. proti cirkevnim institucim (nedavam mezi to rovnitko, jen analyzuji mysleni ceske spolecnosti - antiklerikalismus, at uz je krestansky ci islamsky). Nevim, zda jsou podhoubim nasilneho islamofasismu umirneni muslimove, o tom vi sve BIS.
2. Ted se trosku dopoustis demagogie, kdyz davas do souvislosti krestansky fundamentalismus a seznameni studentu s Bibli. Nelze, opakuji nelze srovnavat nabozenstvi jako takove s projevy extremismu. Extremiste byli, jsou a budou vzdycky, ale vzdycky budou v pocetni mensine a jak jsem zminil predtim neexistje zadne nebezpeci ze strany krestanskych fundamentalistu! Ano, souhlasim s Tebou, ze veda je o faktech, ale Darwinova teorie neni fakt, ale pouze teorie. Proto kdyz veda nema jasny fakt, musi naznacit vsechny mozne teorie. No nevim, jak Ty, ale pokud vim, tak osmilete deti se neuci dejepis, to az na druhem stupni. Ten muj navrh seznamit studenty se vsemi teoriemi bych dal az na stredni skoly. Je porad lepsi rici vsechny mozne teorie, ukazat jim je nez to zamlcovat. Protoze zakazane ovoce nejlepe chutna, hm? ANo, student, at si vyhledava informace sam, ale skola je tady od toho (resp. ucitel), aby mu ukazal, jak a kde hledat tyto informace, proto musis, alespon v obecne rovine tyto informace studentum dat. To neni tak o demokracii, ale o to, aby studenti ty informace meli a naucili se s nimi pracovat, vytvorit si svuj vlastni nazor, o to predevsim jde ve skolstvi (viz ma praxe, ci soucasne vyucovani). To ze s nejakou informaci nekoho seznamis, tak neznamena, ze se z neho stane extremista. Kde jsem prosim Te psal, ze bych do tridy zval jehovistu nebo muslima? Pokud vim, tak nikde! Jde o to, ze kazdy clovek zijici v CR by mel mit znalosti o Bibli, nejen ze je to jedna z moznych teorii o vzniku sveta, ale ze nase spolecnost ma krestansko-zidovsko-anticke koreny a je de facto povinnosti to znat. Myslis si, ze kdyby se vice venovalo ostatnim teoriim o vzniku cloveka, ze by to dopadlo jako v Polsku? To nemuzes myslet vazne. Vzdyt Polsko a CR jsou absolutne rozdilne spolecnosti a narody. To ze Polsko je katolicke a CR protestantske, resp. antiinstitucionalni ve vztahu k cirkvim a nabozenstvim je dano 19. stoletim, rozvojem novodobeho jazyka a osobnostmi. Takze priklad Polsko fakt neni mozny.
3. Co se tyka moznosti ostatnich teorii, zda jsou spravne, muzeme o tom polemizovat. Opravdu mi nejde na mysl, jak z niceho nic vznikly nejake atomy, ktere na sebe narazely, vznikl Velky tresk. Nebo ze ryba se rozmyslela zit ve vode a sla na pevninu. Nebo kdyz dochazelo v Africe k zemetreseni a cinnosti litosferickych desek a vznik vychodoafrickeho pohori, tak srazky se nemohly pres ne dostat, uschlo vsechno, opice sly na zem a pak jim proste dorostly za nejakou dobu nohy, aby mohly chytat vetsi zivocichy. Darwinova teorie ma mnoho thrlin, chybejici clanky mezi vyvojovymi druhy opic, ci objeveni davno vyhynulych druhu (Latimerie podivna), ktera proste nemohla prezit. A tak bych mohl pokracovat.
Co se tyka Bible, to vysvetleni vzniku sveta (Adam a Eva), jsem Ti vysvetloval, nevim, proc to znovu zminujes. Vetsina Bible je opredena o fakta, ktera jsou dokazana, at uz No vy zakon, pusobeni Jezise, ucendiku, vznik rane krestanske cirkve, ci izraleske kralovstvi, babylonske, asyrske a perske zajeti, ci potopa sveta nebo deset ran Bozich v Egypte. ANo existuji tam veci, ktere nejsou racionalni, taky jsem Ti netvrdil, ze Bibli beru jako celek, ze je tam mnoho veci, ktere jsou rozporuplne ci poplatne dobe. Ale oznacovat to za bachorky ci bajky je nesmysl, kdyz vetsina veci se stala a je to dokazano nezavisle na jinych vyzkumech z jinych civilizaci.. No, mohou zit jinak autori bajek a chteji dat doporuceni, proto nelze Jezisova slova brat jako bajky ci ponauceni, kdyz podle toho zil ;)
Je dulezite, aby studenti byli seznameni se vsemi teoriemi. Tak jako napr. studentum priblizuji politicke ideologie, at uz je to nacismus, socialismus, fasismus, ci komunismus. Proste jim predestru informace, reknu jim, kde mohou najit dalsi (pramenna literatura ci monografie) a pak je pouze na nich, jaky si udelaji nazor.
4. Hele, jako srovnavat krestanskou mensinu s cikanskou je fakt uz sila, to nemuzes myslet vazne.. Absolutne to nelze srovnavat, protoze jsou zde uplne jine koreny, vznik, vyvoj, atp. CR a krestanstvi, viz bod 2 - srovnani s Polskem.
Kdyz se bavim s krestany (temi docela dost lpici na dogmatech) tak jsem utocnejsi nez-li Ty, aspon mysli. Znam krestanstvi, znam Bibli, znam dogmata jednotlivych cirkvi a snadno se vyvraceji. At uz je to otazka predmanzelskeho sexu, antikoncepce, rozvodu, masturbace atp. Muzu Ti ocitovat kazdy tento problem v Bibli a obhajit si ho. Vse se da najit v Bibli a vyvratit jim to. Nejlepe se kritizuji katolici a jehoviste, kor jehoviste to maji hodne popletene. ANo nejvice zakomplexovani jsou fanatici, at je to nacek nebo fanaticky krestan, maji problem vazit si sama sebe, nejsou si sebou jisti, neustale se neceho boji, atp. Podporpou krestanstvi nepodporuji boj proti antikoncepci. Protoze puvodni idea, tj. Kristova slova a prekrouceni Bible je uplne neco jineho. V otazce potratu mam svuj soukromy nazor. Jako liberalni clovek jsem pro absolutni svobodu, tedy i v tomto pripade. V mem konkretnim pripade bych byl proti, ale take zalezi na rozhodnuti partnerky. Mao CE Tung ci Adolf Hitler to s lidmi nemysleli dobre. Srovnavat je s Kristem je absolutni nesmyslnost, staci se podivat, co hlasali. To co delali krestane ci muslimove za zverstva, tak timto neslouzili Bohu ale Satanovi ;)
5. Ano, LaVey prekrucuje, staci srovnat devatero x desatero ;)
Jsem zaujatej vuci satanismu, protoze to povazuji za negativni smer, podobne jako nabozensky fundamentalismus, fasismus ci komunismus. Je to dehonestace Krista a to mi vadi, tak jako komuniste a naciste dehonestovali Masaryka ci Benese. Je to proste absolutni nepochopeni Bible. Stejne nepochopeni jako krestansti fundamentaliste. Jeste jednou si proctu Satanskou bibli a reknu Ti vice, co mi na ni vadi, hm?
6. Tak fyzicka likvidace snad neni cilem diskuze. Vidis sam, kdyz se bavis s nejakym extremistou, ze enma, co rici, kdyz mu nabouras jeho zaklady.
|
Re (27): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 28.08.2008 18:08:57:
1-To je pravda, ale kvůli tomu nemusíme křesťanství tolerovat, ne? Proč?...Abychom postupně podmínky pro fundamentalisty vytvořili? Ty podmínky vzniknou tak, že přibude křesťanů....
Ano, podhoubím pro násilný islamismus jsou umírnění muslimové.....
2-Nedoupouštím se demagogie. Nevidím důvod učit nějaký náboženství. A s biblí ať se seznamujou sami. Z historického hlediska o křesťanství něco říct? Ano....ale ne mu dávat prostor...
A náboženství jako takové je celkově jen obyčejná totalitní ideologie. Nevidím důvod proč to podporovat...byť i jenom tím, že tomu dáme prostor.
Darwinova teorie je sice jenom teorie, ale smysl dává mnohem větší, takže by se měla učit jen ona a to s poukazem, že jsou v ní nesrovnalosti. To je vše. Nevidím důvod dávat kvůli její neabsolutnosti prostor maniakům....
Jinak já nehodlám nic zakazovat. Já o tom prostě nebudu informovat, to je nejlepší:)
O zvaní jehovisty nebo muslima jsi nepsal, ale přeci každej má na to svoje teorie, tak bychom jim dle tvé logiky měli dát prostor taky, ne?...a ohledně náboženství - o něm a o jeho vlivu nechť se učej děcka v občance či dějepisu. Ne v biologii.......A že Polsko není fakt možný? Jak to můžeš vědět? Já zkráceně odmítám jakýkoliv prostor pro náboženskou výuku nebo spíše výuku nějak nábožensky podloženou. Něco o tom informovat - souhlas. Ale učit biblické stvoření vedle Darwinovy teorie a "vyber si chlapče"?...ANI OMYLEM!
3-Jo, ta teorie trhliny má, ale z těch ostatních se jeví jako nejrozumější, takže je nutné učit ji. Odmítám dát demokraticky možnosti fanatikům.....Pořád ta teorie dává větší smysl než biblický stvoření......
Ježíš údajně dle toho žil. A i kdyby dle toho žil přesně, tak to pořád lze brát jako bajky. Nevidím důvod, proč ne.
Informace bych jim dal, OK. Ale rozhodně maximálně ve smyslu - náboženství tvrděj toto a toto, můžete si to najít tady a tady. Tečka.
4-Ale jo, jde to srovnávat. Když se přemnožej kofoly, máme problém. Když se rozšířej křes´tani, máme ho taky. Krom toho ty jsi psal, že jsou jen malá menšina a znělo mi to jakože proč se jima tedy zabejvat, když jsou tak malá a neškodná menšina, tak jsem ti logicky argumentoval, že to, že je někdo menšina, nesnižuje hrozbu. Takže ano, myslím to vážně.
A podporou křes´tanství podporuješ boj proti antikoncepci, protože většina křesťanů proti tomu jde.
A na logiku typu: "Tohle nedělali křesťané, ti si na ně jen hráli." si dávej bacha..takhle se hájej například komunisti. A Hitler to myslel dobře, to si nemysli, že ne. I hodně jinejch šílenců to myslelo dobře:)
5-Ne, LaVey nepřekrucuje. Potřetí říkám, že navazuje na realitu a tu vystihuje skvěle....Satanismus není negativní směr, měl bysis o tom něco zjistit. Nevím, co je na oslavě života negativního.
6-Kdepak, že nemá co říci. Jen si vymyslí něco jinýho a na můj názor nepřistoupí a u svého zůstane.
|
Re (28): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 28.08.2008 20:37:44:
1. Asi jsi necetl pozorne, kdyz jsem srovnval Polsko a CR na zaklade historickych souvislosti. CR (spolecnost) neni katolicka zeme a ma odpor k cirkevnim institucim.
To znamena, ze kdyz budu hovorit o Mein Kampfu ci Komunistickem manifestu ve skole, tak naroste priznivcu nacismu ci komunismu? To asi ne ;)
2. ANo, at potom sve znalosti studenti si prohlubuji sami, ale musis je s tou zakladni informaci seznamit a musi vedet, kde maji hledat.
Co se tyka historie, tak o krestanstvi se neda jen neco rici, ale podrobne hovorit o stredoveku, protoze krestanstvi silne ovlivnovalo ne-li ridilo tehdejsi dobu a nelze rici pouze nejake drobnosti, to by studenti nemeli uceleny obraz o dane dobe.
Dle Tebe je Darwinova teorie nejrealistictejsi, proto bys nerikal ostatni teorie. Na zaklade tehle logiky bychom meli hovorit pouze o demokracii a uplne vypustit nacionalni socialismus, komunismus, autokraticke rezimy. To proste nejde. Studenti musi byt informovani o vsech aspektech.
Ne, nemeli bychom dat prostor jehovistum nebo muslimum. Tento prostor by se mohl dat ve vyuce religionalistiky (a to jeste v ramci seminare) nikoli ve vyuce historie.
Do biologii se nepoustim, protoze to neni muj obor a nejsem pro to uzpusoben, abych se zabyval vyukou biologie na strednich skolach. Co se tyka historie tam je potreba hovorit o techle teoriich a nabozenstvi jako takove (islam, judaismus, krestanstvi) nelze vypustit, protoze je silne spojeno s danou dobou a bez toho by vznikala bila mista. Takovouhle cenzuru opravdu ne.
Jak mohu vedet, ze nam nehrozi priklad Polska? Na zaklade historickych souvislosti, ktere jsem zminil predtim (srovnani Polsko a CR). A nejsou to pouze poznatky z historie, ale take literatury, sociologie, religionalistiky, atp.
To vyber si chlapce jsem mel na mysli tak, ze mu predestru vsechny tri teorie (kreacionismus, Darwin, Daniken), musi je vsechny znat, ale na vytvareni jeho soukromeho nazoru je ciste na nem. Podobne takhle predestru politicke ideologie (demokracie, nacismus, komunismus), musi znat vsechny ideologie, ale zalezi pouze na nem, jaky bude mit soukromy nazor.
3. Kdybychom se meli bavit trochu na teologicke rovine, jaky smysl Ti dava, ze z niceho nic vznikl Velky Tresk? To neni moc racionalni, hm? K obhajobe kreacionismu Ti reknu, ze clovek zije a chape trojrozmerny cas, je jaksi omezen. Einstein prisel na ctvrty rozmer cas, ktery lidstvo nechape, protoze zije v 3D svete. Co kdyz tech rozmeru je daleko vice, tim padem veci, ktere nedokazeme chapat a videt, hm?
Termin bajka je ponauceni, Jezis to nebral pouze jako doporuceni ci ponauceni, on to zkusil podle toho zit a ukazal lidem, ze to jde, takze to nemuzes brat jako bajku.
To s temi nabozenstvimi a ze bys jim dal ty informace a co tvrdi ve vztahu ke vzniku sveta bohate staci, protoze vice informaci clovek nenalezne, nebo jsou uz moc slozite pro stredoskolske studenty.
4. Krestansky fundamentalismus je v absolutni mensine a opravdu nehrozi nebezpeci, protoze zde nema tradici a neni vubec potreba. Kdy by mohlo vzniknout nebezpeci, tak to jedine v pripade, kdyby doslo k rozsireni islamskeho fundamentalismu a ohrozeni statu, spolecnosti ci krestanske viry, ale to je zatim neaktualni. CO se tyka normalnich krestanu, ti nebezpecni nejsou a ani nebudou a uz vubec se nedaji srovnavat s Cikanama. Je to puplne jina problematika a hrozi uplne jine nebezpeci.
Nevim, zda vetsina krestanu jde proti antikoncepci, zalezi podle toho v jake jsou cirkvi, jakou maji vychovu, jak moc jsou prisni, atp. Kdyz podporuji krestanstvi, nepodporuji boj proti antikoncepci. Ma podpora krestanstvi je podpora Jezisovych slov a uceni, nikoli krestanstvi jako institutu, cirkve, atp. Jak rikam, kdyz mi rekne krestan, ze antikoncepce je hrich, tak se ho zeptam, kde je napsano v Bibli, ze se nesmi pouzivat antikoncepce..:P A proste nenajdou, at hledaji jakkoli. Nekteri opravdu zfanatizovani mi reknou, ze je to pod prikazanim nezabijes, coz uz fakt je mimo realitu.
ANo, komunisti ci Hitler si mohou hrat, ze si na komunisty ci nacisty hrali. Jenze rozdil mezi krestanstvim na jedne strane a nacismem a komunismem na druhe strane je v tom zakladu. Kdyz clovek srovna Jezisova slova na jedne strane a Hitleruv Mein Kampf, ci Marxuv Komunisrticky manifest ci Leninuv Stat a revoluce na druhe strane, zjisti ze Jezis nehlasal nasili na svych protivnicich, coz se o Hitlerovi, Marxovi ci Leninovi neda rici.
5. A potreti Ti rikam, ze prekrucuje minimalne tim, ze ve svem devateru prekrucuje desatero Boziho prikazani.Jak jsem Ti psal predtim, podobne jako fundamentalisticti krestane tak i LaVey nepochopili pravy vyznam Bible, resp. Jezisovych slov ;)
6. Tak mu ten nazor znovu zbouram. Hele mam v tom docela velkou praxi, hlavne se Svedky Jehovovymi. On sice nakonec u toho sveho zustane, ale trosku mu to hloda. Vim, ze je to trosku boj s vetrnymi mlyny, protoze pak prijde zpatky do te sve sekty a tam mu zase vymyjou mozek. Ale ja mam dobry pocit, ze jsem ho preargumentoval..:P :)
|
Re (29): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 29.08.2008 13:24:56:
1. Pokud budeš Mein Kampf nebo komunistickej manifest ve škole vyučovat nebo o něm budeš učit jako o alternativě, tak ano, naroste počet příznivců nacismu a komunismu....
2. Darwina se učíš ale v biologii...či přírodovědě.....jo, souhlasím s tím o tom informovat, ale ne v přírodních vědách......takže žádnej Adam a Eva vedle Darwina a "vyber si, studente."......jako v nějaký hodině historie a občanky ať se klidně zmíněj o biblickým výkladu a o Dänikenovi..to jo.....ale Darwin se učí v biologii či přírodopisu a tam nemaj ostatní tyhle teorie co dělat...jedna z nich je náboženskej nesmysl, druhá je sci-fi......to v biologii nemá co pohledávat.
Ohledně Polska - jo, stejný podmínky tady nemáme, což je moc fajn, nicméně to neznamená, že můžeme nějak nebezpečí církevní moci a rozšíření náboženství přehlížet.
Jako s tím předestíráním ostatních ideologií a náboženství a tak, to celkem chápu jak to myslíš. Chceš dát lidem prostor přemejšlet a ať si vyberou sami, vi´d?...Jenže uvědom si, že z těch jmenovanejch skupin jsi jedinej, kterej takhle smýšlí.....jsi jedinej, co chce ostatním dát možnost přemejšlet....nikdo jinej to neudělá....nacistovi jde o moc, komunistovi jde o moc, křes´tanovi jde o moc, muslimovi jde o moc a všem jde o prosazení svého vidění světa...pokud jim "demokraticky" dáš na výběr, zanikneš.....bohužel jsou lidi moc blbí na to, aby dokázali přemejšlet tak, jak to od nich očekáváš. Taky jsem byl dříve takhle optimista, ale vykašlal jsem se na to.....fakt je to utopie čekat od lidí, že budou přemejšlet a když jim dáš najevo toleranci, tak ji budou využívat do tý doby, dokud nebudou mít moc ti ji omlátit o hlavu s výhrůžkou, že se musíš podřídit jejich náhledu na svět.....takhle to funguje....
3. Jo, lidi toho plno neuměj vysvětlit. Například zákon zachování energie říká, že energii lze jen přetvořit...nelze ji zničit ani vyrobit....říkám to dobře, ne?....To pak ten zákon popírá sám sebe, protože ta energie musela nějak vzniknout.......hele, je toho dost, čemu nerozumíme a nějaký křesatnství ti taky vznik světa nevysvětlí......řeknou ti, že ho vyrobil Bůh, protože se mu prostě chtělo...a kdo vyrobil Boha, mno?...To ti neřeknou...ten už prostě byl.....na otázku vzniku tohodle všeho nemá nikdo žádnou odpověď, přestože se tak snaží tvářit, ale jestli se to chcem někdy dozvědět, tak se to nedozvíme tak, že budume vyznávat dogmata, ale tak, že budeme bádat a bádání nám dovoluje věda, ne náboženství, proto jednoduše a jasně nedemokraticky upřednostním vědu před náboženstím a pánbíčkáři ať si klidně fňukaj, kašlu na ně.....Nehodlám se utolerovat zpátky do středověku, po kterým se jim tak moc stejská...
4. Nemáš pravdu, že křes´tanský fundamentalismus není potřeba. Z našeho hlediska je to volovina a volovin potřeba není, že? Z pohledu křesťana už to tak ale nevypadá.....a že je jich málo neznamená, že máme dávat prostor k tomu, aby se tady nějaký podmínky časem vytvořily.....A že normální křes´tani nejsou nebezpeční? To byses divil......Voni ti nedaj přes držku na ulici, ale někdy si poslechni, co za voloviny šířej, jak to cpou do hlav svejm dětem, atd......ti lidi jsou velmi často sakra moc magoři a potkal jsem mezi nima i takové, kteří byli doslova i magory mezi magory. Lidi, co se jim stejská po čarodějnickejch procesech, co by rádi vyhladili dospělou nekřesťanskou populaci a převychovávali jejich děti, atd....a věř mi, že jich docela je dost......oni se tvářej mile, ale jsou to často hrozní cvoci...bacha na to...nenech se oklamat tím, že se mile tvářej....Jako jo, potkal jsem i OK lidi mezi nima, ale byla to fakt drtivá menšina.....jako obvykle platí, že v každý skupině jsou mraky debilů a pár chytrejch lidí.......ale přednost v pozornosti se musí dávat těm horším, protože jich je víc....
A Ježíš většinou byl tolerantní, nicméně Ježíš je syn boží a ten jeho otec (bůh) dal do kupy i starej zákon a to je taky boží slovo, takže nemůžeš jednoduše brát novej zákon a ignorovat mraky nenávistnejch hlášek ve starým......
5. LaVey nepřekrucuje. Vychází z reality. To je vše. LaVey na ty významy kašle. Vychází z reality. A tou realitou není křesťanství, tou jsou křesťané a ty vystihnul skvěle.
6. Jo, přesně takhle to chodí. Ty mu to nabouráš a oni to zase daj do kupy v tý jeho sektě.....a kde jsi pak se zbouráním argumentů?....Tam, kam slunko nesvítí......Takže pokud nechceš mít takovejch cvoků všude mraky, tak je lepší být trošku nedemokratický a nedávat jim prostor k šíření těch kravin, protože oni se ti pak na nějakou toleranci zvysoka vykašlou.....
A uvědom si jednu důležitou věc - my dva se třeba takhle často neshodnem, ale nakonec se nějak domluvíme a nepřekážíme si a jsme schopni se tolerovat. Drtivá většina lidí takovejch ale není. Z toho vycházej. Já jsem schopnej se domluvit prakticky s kýmkoliv, když vidím, že to s ním jde. Ale když to s drtivou většinou lidí nejde, tak se podle toho je taky nutno zařídit. A jak jsem již psal - přehnaná tolerance vede jedině k tomu, že ti, které jsi toleroval, ti ji později omlátěj o hlavu....
|
Re (30): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 29.08.2008 14:22:38:
Nekrotroll@seznam.cz ) z 29.08.2008 14:22:38:
( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 29.08.2008 14:22:38:
1. Tady nejde jen o podani alternativy Komunistickeho manifestu a Mein Kampfu ve skole, ale i seznameni s tim. Kde jinde by se mladi lide meli s tim seznamit nez ve skole, kde dostanou uceleny a objektivni nazor misto toho, aby jim strana ci hnuti vymyvala mozky. Je nutne je s tim seznamit a ukazat, ze existuje tato alternativa, netabuizovat tohle tema a ukazat to nebezpeci. Protoze kdyz to nebude tabu a zakazane ovoce tim mene to bude pro ty lidi lakave a ne ze by doslo k nejakemu narustu extremistu ;) To je holt pravidlo zakazaneho ovoce ;)
2. Nevim, proc mi tady podsouvas neco, co jsem nerekl. Nikde jsem netvrdil, ze by meli mit studenti na vyber Adam x Darwin, ci neco podobneho v biologii ci prirodovede. Nevim, proc tohle resis, kdyz jsem to nikde nezminil. K teto problematice jsem Ti rekl, ze se k ni nemohu vyjadrovat, protoze nejsem vystudovany v tomto oboru a nejake me pripadne tvrzeni by bylo pouhe placani. Mluvil jsem pouze o dejepise ci zakladech spolecenskych ved, neboli obcanske vychove.
Kdybychom meli polemizovat, co je nesmysl, mohl bych Ti to same tvrdit o Darwinovi ;)
V teto spolecnosti (ceske) v nejblizsi dobe absolutne nehrozi krestansky fundamentalismus, ci rozmach cirkvi, ovladnuti statu cirkvemi, je to nerealne.
Nezaniknu, jak bych mohl zaniknout. Budu hovporit o vsech politickych systemech, nabozenstvich a dam jim i realny vyvoj, jako napr. Hovorim nestranne o nacismu ci komunismu pred studenty a pak jim ukazu obrazky z koncentracnich taboru, at uz nacistickych nebo sovetskych a okomentuji, proc to delali atp. To mi nepripada, ze bych to propagoval, ci by nekdo mel moznost me uargumentovat ;)
S mnoha lidmi jsem takhle diskutoval a nekteri se obratili na normalno a odesli z fanatismu, takze optimista v tomhle smyslu jsem.
Co se tyka muslimu, tak jsem se setkal zatim s normalnimi muslimy, kteri nemaji problem netolerovat ostatni. Zalezi vzdyc na cloveku ;)
3. Tady nejde o navrat do stredoveku, ba naopak predestrit vsechny zname veci, nic netabuizovat, tim padem nedat pricinu k rustu extremismu ;)
Ja v Boha verim, je to neco, co nedoakze lidsky rozum pochopit. Lidstvo zije a chape 3D svet. Einstein prisel na ctvrty rozmer (cas), ktery lidstvo nechape. Co kdyz existuje jiny dalsi rozmer, ve kterem existuje? Existuji dukazy o nadprirozenych vecech, ktere nejsou racionalne vysvetleny, hm?
4. Jaktoze nemam pravdu, ze rkestansky fundamentalismus neni potreba? Kdy zde byl naposledy? Ted co me tak napada, tak to je pripad Velkych Losin a upalovani carodejnic. Cesi diky obrozencum, spisovatelum, Masarykovi, ale take bolsevickemu rezimu maji absolutni odpor vuci cirkvim. Myslis si, ze tady hrozi nabozenske, resp. krestanske sektarske utoky? Absolutne ne!
Ano, znam takove fanatiky. Proto je nutne o tom hovorit ve skole, v hodine, ze to co rikaji, tvrdi, je absolutni nesmysl! Jak jinak to yvvratit, hm?
Jak jsem rikal, je dulezite brat to co je v Bibli nadcasove a co bylo poplatne dobe, ci co si nekdo mohl vymyslet, aby si obhajil sve kroky ;)
5.Kdyz v Bibli je nejaka teze a on ji uplne prevrati, zneguje, co to tedy je? Nekasle na vyznamy, totalne je prevrati! (LaVey)
6. Pokud to zakazes, bude to pro lidi lakavejsi a udelas z jejich sektaru mucedniky, to neni dobry pristup, hm?
|
Re (31): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 08.09.2008 22:54:25:
1. Pokud budeš o komunistickém manifestu učit tak, že to lidem dáš jako alternativu, tak nárůst bude. Pokud o tom budeš prostě informovat a ukážeš, co svinstev komunismus způsobil, pak to bude OK. Tady si jedno ale ujasněme - tobě jde o to, aby se učily oba výklady souměrně nebo aby se učila Darwinova teorie a o tomhle se jenom informovalo jakože to taky existuje?
2. Ok, z tohodle bodu to beru tak, že se má na to jen upozornit tedy, že něco takového taky existuje, ale ne to vyučovat jako možnou teorii a vyber si studente......A křesťanskej fundamentalismus sice nehrozí, ale to není důvod křesťanství jakkoliv podporovat či mu dávat prostor kdekoliv....A co se týká muslimů, tak já jsem zatím potkal taky ty normální, ale ti normální časem budou tvořit základ pro ty nenormální, kterejch bude taky kupa. A nebudou to už přistěhovalci, ale jejich děti, kdo bude dělat bordel. Ve Francii taky nejdříve nebyly žádný problémy, ale čím víc jich tam je, tím víc se radikalizujou a ti normální tvořej základnu pro ty extrémní. Chodí to tak všude. Prostě si je sem pouštět nemůžeme. A zakázané ovoce - to láká nejvíc v případě, že není jasně vysvětlen důvod jeho zákazu......
3. Pokud by se stvoření dle bible učilo na stejné úrovni jako Darwin, tak by o návrat do středověku šlo..........ale to jsme vyřešili výše.......a ohledně Boha. Existuje plno věcí, který si člověk neumí vysvětlit. Dříve bylo bohem či bohy vysvětlováno vše, protože člověk nechápal nic. Čím je věda dál, tím míň věcí se vysvětluje božstvy.....víra v Boha jako takového mi ani nějak nevadí, ale vadí mi jeho spojování s jakoukoliv lidskou ideologií (typu křesťanství například).......Jinak důkazy o racionálně nevysvětlených a nevysvětlitelných věcech existují, nicméně racionálně nevysvětlitelnej byl ještě "nedávno" třeba i hrom, když uhodí blesk.....
4. Z tvého hlediska křesťanského fundamentalismu potřeba není, z hlediska těch fundamentalistů je to naopak a už jsem na pár narazil. Křesťanský fundamentalismus tu naštěstí nehrozí, ale církev i tak umí udělat bordel a není nejmenší důvod tomu dávat prostor.
5. Opět mohu jen napsat, že LaVey vychází z reality, ne z bible. Vychází z toho, jak si lidi ten význam vykládali, ne z toho, jaký skutečně je, pokud je náhodou jiný. Na tom nic nezměníš. LaVey nic nepřekrucuje.
6. To máš možná pravdu. Asi by bylo hloupé islám zakázat....bohatě by stačilo mu nedat prostor rozvoje a jít prostě proti němu:))))
|
Re (32): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 09.09.2008 10:18:20:
1. V ramci objektivity je komunismus a nacsimus jedna z alternativ a tu tam musim zminit, ale take v ramci objektivity musim zminit ty zlociny a odkud pochazeji ze zakladnich kamenu techto ideologii tedy Komunistickeho manifestu, resp. Statu a revoluce a Mein Kampfu.
Jde mi o to, aby na stredni skole se studenti seznamili se vsemi tremi teoriemi a vse co obsahuji. To vse minim tak, aby to nebylo az moc do podrobna,o to se mohou zajimat bud samostudiem nebo na vysoke skole. Kdyz tedy budu s nimi hovorit o kreacionismu a Danikenovi, tak tech informaci pro stredoskolaky moc neni. Vznik sveta na zaklade Bible je pouhych par informaci. Danikenova teorie take neobsahuje moc informaci, takze de facto vetsi cast, at chci nebo ne, by se venovala Darwinovi.
2. O biologii jsem nehovoril a ani nechci, protoze nejsem k tomu opravnen. Seznamit je stemi zakladnimi vecmi, ktere nejsou az tak odbornne (viz bod 1), ono toho ani moc neni u tech dou teorii. Student by se mel naucit to, co je mu receno a vedet o vsech teoriich. To zda si student muze vybrat jsem ymslel tak, ze jeho osobni, soukromy nazor je pouze na nem. On musi znat vsechny teorie, ale co je mu blizsi je pouze jeho vec. To mas jako bych probiral politologii, predestrel ceske politicke spektrum, hovoril napr. o ODS, CSSD, SZ, ci KDU-CSL. Musi znat toto spektrum volicstva, ale je pouze na nem, jaky ma soukromy nazor, ktera strana je mu blizsi.
Prave kdyz budes mluvit o prave podstate krestanstvi a budes kritizovat krestansky fundamentalismus, tak mu zabranis nejak vyrust a shanet mu priznivce.
Co se tyka tech muslimu, je pravdou, ze moji kolegyni moc neberou, maji jeste problem mit jasno o rovnosti pohlavi. Ale uci se. Nemyslim si, ze bychom meli stejny problem jako Francie, problem Francie a pristehovalcu je na uplne jine urovni nez u nas.
No zakazane ovoce laka, i kdyz je vysvetlen duvod zakazu, napr. vem si takovy alkohol, kdyz mi nebylo 18, alkohol me lakal, bylo to neco, co je zakazane, kdyz mi bylo po 18. veku, tak uz me to tolik nebralo, uz tam nebylo to, co me lakalo.
3. No tezko muzes ucit kreacionismus ve stejnem rozsahu jako darwinismus, kdyz nemas dostatek informaci. Zkus si srovnat tyhle dve teorie a uvidis, ze o darwinismu je toho vice, protoze se veda zabavy vice darwinismem. Navrat do stredoveku by to nebyl, je to pouhe seznameni s tim a i moznemu zabraneni rustu extremismu.
No ale nektere veci jen tak racionalne nevysvetlis, mimosmyslove vnimani (matka-dite), ruzne energie na ruznych mistech, atp.
4. Tak cirkev neni nositelkou krestanskeho fundamentalismu. Verim, ze nekteri jedinci by tu chteli mit znovu stredovek, ale je to nerealne v nasi spolecnosti, at uz z hlediska soucasneho vyvoje ci z minulosti, charakteru spolecnosti, ymsl naroda, atp.
5. Ano, prekrucuje vem si Satanske devatero - "Satan znamená pomstu, nikoli nastavení druhé tváře!" co to tedy znamena? Prekrouceni Jezisovych slov. No jde nejen o prekrouceni, ale absolutni nepochopeni toho, co tim Jezis myslel.
6. Ne, takhle jsem to nemyslel :P
|
Re (33): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 11.09.2008 13:00:09:
1. Jo, s tímhle se dá souhlasit, ale rozhodně to učit tak, že obecně uznávaná teorie je jenom Darwinova a tu učit v biologii a to ostatní probrat v dějepisu nebo občance....rozhodně nestavět Darwina na stejnou úroveň s tím zbytkem....
2. Podle mě křesťanství zabráníš tím, že mu tak nějak utneš finance, též cesty rozvoje a nebudeš o něm prostě mluvit. Jednoduše se na něj vykašleš. To je nejlepší cesta, jak se ho zbavit....a samozřejmě v případech, kdy už se o křesťanství bude muset mluvit, kritizovat církevní fundamentalismus a podobný šílenosti.
Stejnej problém jako Francie mít budem. To není jenom Francie, tohle jsou všechny země, kam si tahaj muslimy....pochop taky další věc - jestli jsem to dobře pobral, tak děláš s nějakejma muslimama. Maj problém brát tvoji kolegyni jako sobě rovnou, ale učej se, že? Ale co si myslíš, že se stane až jich tu bude víc? Tlak okolní společnosti se bude měnit v tichý nesouhlas a oni naopak začnou tlačit na okolní společnost, aby se přizpůsobila jim. Takhle to chodí všude a když si sem machometány nataháme, bude to tak i tady.
S tím alkoholem máš recht a proto je třeba, když už něco zakazujeme, to dělat tak, že tomu utnem zdroje a prostě to budeme ignorovat.
3. Některé věci racionálně nevysvětlíš, ale spíše je to otázka techniky a schopností věd popsat a vysvětlit dané jevy. Dokud někdo nezjistil, že hrom je prostě jenom zvuk a blesk je elektrickej výboj, tak to taky byla jedna z hlavních témat všech mytologií a do tý doby to taky byl "nevysvětlitelný boží úkaz".....A ohledně různých energií - je jich dost, co je člověk ještě vůbec nezná nebo je neumí ovládat, atd......stejně jako s elektřinou...dokud ji svět neznal, tak taky nikomu nechyběla a nikdo o ní nevěděl:))))
4. Církev je nositelkou křesťanského fundamentalismu....dokonce i ta u nás......teď si zrovna vzpomínám, jak mi jednou moje holčina (studovala na církevním gymplu v Praze) ukazovala leták, co jim tam rozdávali. Celej leták byl psanej stylem, aby působil jako vědecká práce. A o čem byl? O škodlivosti masturbace, o tom jak vede k fyzickému a psychickému poškození člověka, o její nekřesťanskosti, o lžích těch, co říkaj, že škodlivá není, atd......tam už chybělo jen pohrozit chlupatejma dlaněma a následnou slepotou........též si dobře pamatuju, jak mi ta holčina povídala, co maj ve třídě za fanatiky, jak viděla plakátky s nápisy typu: "Smrt ateistům!", atd....věř mi, oni se tvářej jako beránci mírumilovní, ale jsou to vlci....takovejmahle malejma krůčkama kazej mysl kohokoliv, na koho došáhnou.......největší radost pak maj, když zdeformujou myšlení malýmu dítěti, kterýmu stihnou vymejt mozek dříve než si dokáže udělat vlastní názor........věř mi, je to xindl proti kterýmu je třeba vystupovat......a to tady skoro žádnou moc nemaj! Vem si Polsko a Slovensko.....Tam si bez svolení kněze ani neusereš.....a církevní mentalita tady je úplně stejná, jenom je rozdíl ten, že tady na na každej zvysoka kašle.....
5. Ne, nepřekrucuje. Už jsem to říkal víckrát - LaVey navazuje na realitu, ne na původní význam. Podobně jako já považuje za důležitější křesťanstvo než křesťanství, protože křesťanstvo je důsledek křesťanství a jelikož je tomu tak už 2000 let, tak je celkem jisté, že tohle se nezmění....
6. Vím, že jsi to takhle nemyslel, ale já to takhle myslím:)
|
Re (34): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 11.09.2008 13:43:27:
1. O biologii jsem nemluvil, to jsi mi podsunul Ty :P Co se tyka dejaku a obcanky. Reknu, ze ani jedna z teorii se neda vyloucit. Reknu, ze nekteri (hodne malo) uznavaji Danikena, cirkevni sfera, nebo verici lide uznavaji kreacionismus a vedecka sfera uznava Darwina. K tomu bych rekl informace, poznatky, ktere prislusi studentum stredni skoly a tim by to predstavovani haslo. Bohuzel o Darwinove teorii bych musel mluvit obsahleji. Mimochodem mezi historiky (spolustudenty) to nejnudnejsi tema v ramci historie (uciva).
2. No finance se maji utnout, na zaklade vyrovnani s cirkvi, ale tenhle zpusobe se mi nelibi a souhlasim s Tlustym, komunisty i socialnimi demokraty. Je pravdou, ze uloha statu neni dotovat cirkve, to podelali bolsevici.
V ostatnich zemich jsou problemy s muslimy, ale ne takove jako ve Velke Britanii a Francii. Neda se tahle situace srovnavat se situaci u nas. Jsou tam jine historicke a spolecenske souvislosti, ktere jsou hlavne dany tim, ze tyhle zeme byly kolonilanimi mocnostmi.
To si nemyslim, i kdyby jich bylo vice, jsou tu porad silove slozky, ktere dokazi temto problemum zabranit. Je pravda, ze je tu mozne riziko (narozdil od krestanskeho fundamentalismu), ze by mohlo dojit k moznemu narustu radikalizace muslimu. Ale tohle si netroufnu predpovedet, v tomhle nejsem az moc dobry prognostik. Tuhle problematiku by taky nikdo nepredpovedel pred dvaceti lety..
No ignorovat popijeni mladistvych nejde. Jako mel jsem alkohol, kdyz mi bylo 16,17 a docela jsem se ztriskal i nekdy. Ale dnesni trend opijet se ve 12 je uz nechutny.
4. Nektere veci pomoci techniky nevysvetlis ;)
5. Tak to jeste neni krestansky fundamentalismus. Jinak ten letak i s temi nazory jsou absolutni nesmysly odporujici samotne Bibli. Tak nastesti nase spolecnost je velmi tolerantni a daji se najit jakekoli nazory, ke kterym clovek sam dospeje. Je rozdil, zda ten mlady clovek je "fanatik" v mladi a jaky je v pozdejism zivote. Souvisi to jak s politikou tak s nabozenstvim.
6. Muze to LaVey myslet tak ze ukazuje na realitu, ale prekrucuje, neguje ten vyznam.
|
Re (35): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 16.09.2008 20:49:02:
1. Já jen měl a do určitý míry pořád mám z toho, co píšeš, pocit, že stavíš Darwinovu teorii na stejnou úroveň jako ty zbylé, toť vše....
2. Jj, už aby se církvím ty finance utly. Když chtěj lidi věřit, ať to dělaj za svoje......a k islámu - velmi ho podceňuješ. A když jsme u těch kolonií - čím víc lidí bude islám takhle podceňovat, tak tím bude pravděpodobnější, že za čas budem kolonie my....a to kolonie muslimská...jsi k tomu příliš tolerantní. Já chápu, že zatím tady nemáme s nima moc problémů, nicméně pokud se očkuješ před zhoubnou chorobou, tak to není proto, že ji máš, ale proto, abyses pojistil, že ji mít nebudeš. S islámem je to stejný. Musíme konat dříve než to tady bude.
3. Jo, dnešní trend opíjet se ve dvanácti je hnus, nicméně lidi vyrůstaj v šíleně stresovým prostředí, do kterého satanžel velmi silně přispívá škola......
4. Pomocí současné techniky.....Dříve taky pomocí dřívější techniky plno věcí nešlo vysvětlit a ta dnešní to už zvládá.....
5. Ten leták svým způsobem křesťanskej fundamentalismus už je. Co tam hlásaj je hnus, ale zároveň krásná ukázka toho, jak tohle funguje. Oni jsou doslova vlci v rouše beránčím....tvářej se jako ti nejhodnější a nejmírumilovnější a jako někdo, kdo dělá vše pro dobro druhých, nicméně to, co oni si představujou jako dobro bývá často to nejhorší zlo...viz tohle...víš, co to dokáže udělat s mozkem nerozvinutýho člověka?...Když na tohle narazí někdo, kdo už má rozum, tak se akorát zasměje nad tím, co je to za magory a jak je fajn, že už nejsou u moci, nicméně člověka ve vývinu, na kterýho maj pravidelnej vliv, to může hodně silně poškodit....
6. LaVey na význam kašle a já taky. Na významu nezáleží. Záleží na realitě. Myšlenka je ospravedlněna až praxí.....
|
Re (36): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 17.09.2008 02:20:21:
A jejej, jsem Ti zapomnel odepsat, se omlouvam..:)
1. Ano, z hlediska profesionalniho (tj. ucitelskeho - dejepisneho) stavim Darwinovou teorii na stejnou uroven jako ostatni teorie, tj kreacionismus a Daniken - tedy ty nejpravdepodobnejsi. Jak jsem psal, zaci by se meli seznamit se vsemi teoriemi. Kazdopadne vyuku vzniku sveta bych zestrucnil nejen kreacionismus a Danikena, ale take Darwina, protoze dle meho nazoru, zas tak podstatna cast teto problematice se venovat nemusi, jsou dulezitejsi problematiky, napr. 20. stoleti, etdy to co studenty zajima nejvice. Asi bych tomu venoval 2 hodiny - predneseni problematiky vzniku sveta jedna hodina a druha hodina cely pravek :P
2. Nepodcenuji ho, jen miluji svobodu (ale samozrejme v mezich, aby nebyla utiskovana svoboda druhych). A neni lepsi se pdoilet na reforme islamu (jak to dela Turecko) a dodrzovat jej. Samozrejme veci jako sekularni skolstvi, dodrzovani evropskeho - sekularniho prava, tvrdsi tresty atp. proto jse vsemi deseti.
3. Myslim, ze nejen skola (i kdyz je docela dost nekvalitnich ucitelu), ale dejme to i hopersky trend - protest proti vsemu, flakani,a tp. Je to taky chyba statu, ze nevytvari dostatek mimoskolnich aktivit.
4. Vse se neda vysvetlit soucasnou technikou ;)
5. Jo, souhlasim, kouknu na Svedky Jehovovi a dokazu si to zive predstavit, ale porad ty jejich nazory nemaji opodstatneni v Bibli.
6. No proste La Vey je o nicem ;)
|
Re (37): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 24.02.2009 11:47:11:
Pohoda:)
1. Z hlediska teoretického bys měl pravdu, nicméně narozdíl od ostatních teorií má Darwinova alespoň nějaký základy v pozorování, atd., takže jako jediná má být učena ve školách. V opačném případě žádám, aby se začlo učit o neviditelném růžovém jednorožci, což je zase moje pevná víra.
2. Jo, jenže čím víc budeš tolerovat všemožný náboženský výstřelky, tím hůře se ti bude ta sekularizace školství bránit.
3. Mimoškolských aktivit si můžeš sehnat během chvilky tolik, že nebudeš vědět, co s nima. Jako ano, stát by mohl propagandě zdraví něco věnovat, ale jinak je to lenost jednotlivců. Já se třeba teď velmi stydím, že zase nějakou dobu nic nedělám, byť to bylo způsobeno nemocí, ale před chvílej jsem psal kámošovi smsku, protože je to boxer a já bych rád začal boxovat a zase musim začít posilovat, dříve jsem dělal dřevěnej šerm, běhat můžeš chodit, plavat můžeš chodit, kapelu mám, články píšu, číst si můžeš, atd.....těch aktivit je, že by se z toho jeden po**al, kdyby to měl všechno zvládat...stačí jenom chtít...
4. Vše se nedá vysvětlit současnou technikou, ale to neznamená, že za to může Bůh nebo že to nezvládne budoucí technika.
5. Podle nich mají opodstatnění v bibli a oni ji čtou mnohem víc jak ty:)
6. To teda není o ničem, je to velmi dobrej základ, ale musíš se od něj odrazit dál:)....a upřímně řečeno, na tezi: "LaVey na význam kašle a já taky. Na významu nezáleží. Záleží na realitě. Myšlenka je ospravedlněna až praxí....." odpovědět: "No prostě LaVey je o ničem" - to docela dost smrdí snahou nevidět argumenty, nemyslíš?
PS: Ty máš jeden ohromnej problém, chlape. Jsi absolutista. Například nacismus neodmítáš na základě zdravého selského rozumu, ale hledal jsi v něm tak dlouho až jsi našel (a to velmi pochybnou) tezi o tom, že nemá právo na existenci, protože náckové prohráli válku (hádali jsme se o tom jinde) a toho se držíš jak klíště, stejně tak sis udělal absolutistickej názor na satanismus a toho se taky držíš jak klíště. To je hodně špatná cesta. Nauč se vybírat si a vidět věci z více hledisek. A to neznamená, že s těma hlediskama musíš i souhlasit, ale prostě chtělo by to na tomhle zapracovat.....přijde mi, jak kdybys měl strach z tý vší relativity...Proč?...Což nevidíš, jaké poskytuje naopak možnosti?
Re (38): Age of Islamic ReformationOdpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 24.02.2009 12:33:46:
Jen pro informaci bych doplnil že Darwinova teorie je dnes už docela zaostalost a prakticky se vyučuje jen na základních školách, na středních se pomalu zavrhuje.
______________________
http://cz.iq-test.eu/?d=18300
|
Re (39): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:policieCR@ministerstvovnitra.cz ) z 24.02.2009 18:08:47:
V tom případě mi řekni, co se učí místo ní.
Re (40): Age of Islamic ReformationOdpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 24.02.2009 21:12:34:
Nic, alespon z mojí zkušenosti nám vždycky řekli že představu máme ze základní školy ale že je to vlasně úplně jinak, jenom se neví jak... :))
______________________
http://cz.iq-test.eu/?d=18300
|
Re (41): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:policieCR@ministerstvovnitra.cz ) z 26.02.2009 18:41:04:
To mi zní spíš trošku jak nějaká politická korektnost. Ale jo, Darwinova teorie rozhodně není dokonalej popis vývoje, ale jestli je tak překonaná, tak dej vědět, čím. V opačném případě zůstanu u Darwinovy teorie, byť ano, je nedokonalá.
Re (42): Age of Islamic ReformationOdpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 26.02.2009 19:29:38:
Vlastně ničím, je to zvláštní... :)
Ale podkládalo se to tvrzením o stejném DNA opic jako lidí, a to je snad úplně jiné nebo co...
______________________
http://cz.iq-test.eu/?d=18300
|
Re (43): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:policieCR@ministerstvovnitra.cz ) z 27.02.2009 14:54:23:
DNA lidí a opic je rozdílný asi o dvě procenta, plus je třeba počítat s tím, že plno genů má jeden druh shodné s druhým, ale jeden je má aktivní a druhej nikoliv, atd........takže ne, není jiné, máš opět špatné informace.
Re (44): Age of Islamic ReformationOdpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 27.02.2009 16:19:51:
Hele, já nikde neřekl že jsem zastáncem nebo ne e.. :)
Já se tomuhle problému nevěnoval takže neumím odpovědět... Pouze jsem upozornil jaký je dnešní stav... :)
______________________
http://cz.iq-test.eu/?d=18300
|
Re (45): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:policieCR@ministerstvovnitra.cz ) z 04.03.2009 20:19:42:
Podívej se občas na nějakej pořad o vývoji druhů. VŠUDE uslyšíš o evoluci. A jsou to pořady vznikající na spolupráci a výzkumech renomovanejch vědeckejch týmů. Takže tak nějak informace o zavrhování Darwina nebudou zrovna moc košer a ten dnešní stav není takový, jak ho popisuješ. Krom toho jsi psal cosi o tom, že na základkách se to ještě učí, na středních se to už zavrhuje...co je to za nesmysl?....základní školství není nižší forma výuky. Osnovy pro něj vymejšlej stejní lidé jako vymejšlej pro střední školství. Učíš se tam jednodušší věci než na SŠ, ale to neznamená, že základky jsou osnovama ve středověku a kdo chce lepší vzdělání, tak musí rovnou na střední nebo tak něco. Já vím, že jsi přesně tohle nenapsal, ale logicky by to dávalo smysl. Proč se učit na zaostalejch základkách bludy, když můžu jít rovnou na pokrokovou střední školu, kde mne naučej pravdu?
Re (46): Age of Islamic ReformationOdpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 05.03.2009 00:42:15:
Hele, já vážně jenom popsal situaci kterou jsem zažil na SŠ...
Ne, to jsem neřekl jak píšeš ale je tu jedno velké ale, na základce se učí dva zákony termodynamiky - jsou tři. Na základce se učí že atom je dále nedělitelná částice - není. ... že anglická slovesa nemají v minulém čase třetí tvar - mají.
Rozumíš ne e ? :))
______________________
http://cz.iq-test.eu/?d=18300
|
Re (47): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:policieCR@ministerstvovnitra.cz ) z 05.03.2009 20:30:24:
Jo, ale jak jsem psal, tak pokud se podíváš na jakejkoliv dokument podobnýho ražení jak jsem psal, tak tam vycházej z teorie evoluce....mimochodem - neměl jsi nějakou lehce nábožensky orientovanou střední školu?
Re (48): Age of Islamic ReformationOdpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2009 02:57:55:
Mno každopádně by se v tom měl udělat pořádek... :)
Ne.. :)) můžu tě ujistit že chemická průmyslovka se náboženství vyhýbá.... :)))
______________________
http://cz.iq-test.eu/?d=18300
|
Re (49): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:policieCR@ministerstvovnitra.cz ) z 06.03.2009 14:26:58:
No tak to nevim, co jsi to měl za školu, ale jako evidentně to nebude nic moc extra, když vás učej totok zatímco vědci po celým světě z tý teorie vycházej......pořádek by se v tom měl udělat, ale to je spíš záležitost tý vaší školy.
Re (50): Age of Islamic ReformationOdpověď na příspěvek od Nekrotroll ( mailto:Nekrotroll@seznam.cz ) z 06.03.2009 15:47:17:
Tak jsem se schválně zeptal bývalých spolužáků, kamoš co chodí na obchodku - vůbec nebrali a dvě spolužačky z gymplu - u jedněc taky nebrali a u té druhé řekli že jsou tři názory: 1. Náboženská 2. Darwinova a o třetí se nikdo nezmínil... :D Tak nevím kde je bordel... :)
______________________
http://cz.iq-test.eu/?d=18300
|
Re (51): Age of Islamic Reformation
Odpověď na příspěvek od snowwily ( mailto:policieCR@ministerstvovnitra.cz ) z 07.03.2009 13:56:12:
Odpověď je na novém foru k tématu daniken, kreacionismus, atd...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
)
