  a2012 ... 29.04.2005 10:08:52 ... (Strom/Strom) Buddhismus je filozofie.
Buddhismus je filozofie, která nemá Boha. Filozofie která ukazuje, že se svoji silou může člověk někam dostat, dávají tomu všechny možné názvy, ale o Bohu ani ťuk. Bůh jakého nám představil Ježíš je pro ně nepojmenovatelný.
Všechna náboženství učí, co všechno musí člověk udělat, aby se svoji silou dostál k Bohu.
Všechna náboženství učí, že je to člověk, který se musí obětovat a že jedině na člověku všechno záleží.
Jedíné křesťanství je unikátní v tom, že to byl Bůh který se obětoval pro člověka.
Spasení podle křesťanů má dvě složky. Boží a lidskou. Je to smlouva dvou stran. Boha a člověka. Boží část smlouvy se jmenuje MILOST a lidská část smlouvy se jmenuje VÍRA. Obě dvě musí fungovat jinak to není smlouva.
Bible tvrdí:
Ef 2,8 MILOSTÍ tedy jste spaseni skrze VÍRU.
Ef 2,9 Spasení není z vás, je to Boží dar; není z vašich skutků, takže se nikdo nemůže chlubit.
eloah ... 29.04.2005 13:48:58 ... (Strom/Strom)
Re: Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od a2012 z 29.04.2005 10:08:52:
Omlouvám se za svoji absolutní neznalost náboženské tematiky.Četla jsem, že křestanství je blud vzniklý z Platonovy a Aristotelovy filozofie objektivního realismu Vrcholem byla idea dobra. Byla to ovšem pohanská myšlenka, takže svět ideí musel stvořit Bůh-řemeslník.Později vrcholní představitelé křestanství z této ryze pohanské idee udělali jednoho Boha, protože jeden císař, jeden král,a p. Později k němu vyspekulovali Mesiáše. Zatímco Mohamed skutečně žil. osobnost Kristova není historicky dokázána.Např. Římský historik Tacitus, přesný ve svých análech se o Kristu vůbec nezmiňuje, ač dopodrobna popsal onu dobu povstání proti Pilátovi. Nerozumím oběti Kristově, co tím chtěl dokázat? Vždyt ukřižovaných jedinců bylo tolik a nikdo se o jejich utrpení nezmiňuje. A kdyby tomu tak bylo, že vzal na sebe hříchy světa a zemřel pro lepší svět.Ta oběť byla absolutně zbytečná.Nebo snad od té doby jsou lidé poučeni:? A navíc on to úmrtí předstíral, neboť podle křestanů nezemřel. Takže by se dalo říci, že podváděl,ne? Filozofie
budhismu je mi bližší.
kainis ... 02.05.2005 22:51:02 ... (Strom/Strom)
Re (2): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od eloah z 29.04.2005 13:48:58:
Ta oběť byla nejen zbytečná, ale nesmyslná. A byla to oběť? Ukřižovaných byl celá řada. Zeptej se jinak: co je to spasení? Pokud si nedefinujeme pojem, dá se natahovat, kam libo....
eloah ... 02.05.2005 23:05:15 ... (Strom/Strom)
Re (3): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od kainis z 02.05.2005 22:51:02:
Já těm biblickým pojmům moc nerozumím, co je to spasení? (spasení trávy) jinak mi to nic neříká. Ale asi to má co dělat s věčným životem v nebi, ne? At mi to někdo vysvětlí.
|
Re (4): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od eloah z 02.05.2005 23:05:15:
To se dá říct jednou větou stejně jako mnoha a nepochopí se to, protože do spásy se musí dorůst. Ne jako jednotlivec, ale společnost. Něco na způsob Marxe - komunizmus může nastat jenom ve všech zemích najednou. Lenin to absolutně pohnojil, když si hrál s dělem na Auroře.
Ale vážně - Spása je návrat, návrat tam odkud jsme byli jednou vyhnaní a kam se podvědomě chceme vrátit, když se snažíme hledat stále lepší a lepší systém společnosti - do ráje. A co je to ráj? Prolnutí duchovna s materiálním světem v objektivní skutečnosti. Něco na způsob Božího království. Ber to jako jenom můj názor.
kainis ... 03.05.2005 19:55:15 ... (Strom/Strom)
Re (5): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od joch.anan ( mailto:starystir@seznam.cz ) z 03.05.2005 17:54:24:
A ono náboženství nemá žádnou definici spasení?Spása je tedy návrat do ráje, kde se a)nemusí pracovat ,b)oblékat se
c) shánět potraviny d)zabývat se duchovnem e) tedy nemyslet.... a kdo vlastně by takovou spásu chtěl? Spása nemůže být návrat do jakéhosi ráje (pomyslného, vymyšleného, metaforizovaného), to bude spíš nějaký stav mysli, podobný stavu nirvány. Nic nechtít.....nemít žádné potřeby, o nic neusilovat....ale vůle je dar boží!.( viz slova evangelia: Člověče snaž se,
Bůh ti pomůže-.. .. návrat k nějaké základní, možná beztvaré hmotě? Pak může být spásou jedině smrt.Souvislost s Marxem a Leninem jsem nepochopil.
|
Re (6): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od kainis z 03.05.2005 19:55:15:
Za přirovnání k Marxovi se omlouvám. Chtěl jsem jenom zdůraznit, že ráj není určený jen pro jednu skupinu lidí, například pro křesťany. Něco podobného říkal Marx - komunizmus může vzniknout jenom ve všech zemích najednou. Lenin to popřel a tvrdil že může vzniknout i v jedné zemi. Jak to dopadlo, víme. Ale zpátky k ráji - Máš pravdu - je to stav mysli. Ale stav, který zároveň bude existovat i v materiálním světě. Přibližně tak chápu prolnutí duchovna s objektivní (hmatatelnou) skutečností. Definici spasení asi nenajdeš. Jak definovat něco co nechápeme a neumíme si ani představit? Staří Izraelité čekali Mesiáše a představovli si někoho kdo mečem a ohněm vymete Římany a ovládne svět. A zatím přišel někdo pokorný, mírný jako beránek a ještě k tomu na oslu. Uběhlo dva tisíce let a my pořád nevíme o co vlastně jde. Zatím sem pochopil, že Bible je návod a veškerá poučení (člověče snaž se...) nás mají nasměrovatjak se máme připravit na spásu a příchod Božího království.
eloah ... 07.05.2005 16:14:19 ... (Strom/Strom)
Re (7): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od joch.anan ( mailto:starystir@seznam.cz ) z 04.05.2005 20:42:36:
Ale i toto říká Ježíš: Nemyslete si, že jsem přišel na zem uvést pokoj, nepřišel jsem uvést pokoj, ale meč. Neboť jsem přišel postavit syna proti otci, dceru proti matce...nepřítelem člověka bude jeho vlastní rodina. Kdo miluje matku, či otce více než mne, není mne hoden, kdo nenásleduje mne, není mne hoden. Kdo nalezne svůj život ztratí jej.... kdo ho ztratil pro mne, najde jej.
|
Re (8): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od eloah z 07.05.2005 16:14:19:
Tyto slova alespoň já chápu tak, že je to třeba brát v kontextu té doby. Víra v Ježíše by pronásledovaná. Velice často se rodina odvrátila od věřícího, jednak proto že s ním nesouhlasila, ale i ze strachu před postihem. Proto jsou postaveni děti proti rodičům.
|
Re (9): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od joch.anan ( mailto:starystir@seznam.cz ) z 07.05.2005 18:15:31:
To je ale naprostý nesmysl - náboženství přikazující vzpouru u jednoho ze dvou vztahů, kde má altruismus smysl je morbidní.
BTW : stejně těžké může být pro ateistu vysvětlit křesťanovi význam ježíšových slov.
|
Re (10): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od ARCMAN ( mailto:arkman@seznam.cz ) z 07.05.2005 22:44:42:
Já si myslím, že střet generací je přirozený a je jedným z hnacích motorů spoločenského pokroku.
PS: Vykládat Ježíšova slova, anebo cokoliv, co řekl někdo jiný je velmi ošemetné. Proto se snažím vždy zdůraznit, že to tak chápu já, anebo jenom já. Vím, někdy se mi to nedaří.
|
Re (11): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od joch.anan ( mailto:starystir@seznam.cz ) z 08.05.2005 14:50:10:
Střet generací ano, ale ne v tomto případě.
|
Re (12): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od ARCMAN ( mailto:arkman@seznam.cz ) z 08.05.2005 23:04:39:
nevím, proč by měl být zrovna tento případ něčím výjimečný, ale rád se nechám poučit.
eloah ... 09.05.2005 23:59:36 ... (Strom/Strom)
Re (13): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od joch.anan ( mailto:starystir@seznam.cz ) z 08.05.2005 23:49:04:
Mohu se zeptat, jak se stane to, že člověk náhle uvěří? Je to dlouhodobý proces, který provází různé masírování mozku třeba čtením bible nebo častými návštěvami křesťanských shromáždění, anebo je to jako blesk z čistého nebe, t.zv. skok z mosta do prosta"?
|
Re (14): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od eloah z 09.05.2005 23:59:36:
S tím masírováním mozku jsi mě dostala. Představil jsem si to a smál jsem se dost dlouho. Jinak je to ale představa dost naivní. Ale je možné, že někdo se popisovanými způsoby stal věřícím. Ale většina je k víře vedena od mala, rodiči, nebo babičkou... Někteří jsou dovedeni k víře třeba partnerem, někým blízkým. I návštěvami v křesťanských shromážděních, na které přijdou ze zvědavosti. Nepatřím ani do jedné skupiny. Jestli si myslíš, že se stavím do pozice výjimečnosti, tak se pleteš. Já sám sobě nezávidím, protože mě to osamocuje, vylučuje z každé komunity, na kterou narazím. Vždycky si pustím pusu na špacír, něco řeknu a pak nejsem žádoucí. Vlastně jsem neuměl. Teď už to umím. Oni (křesťané) jsou hrozně zranitelní, okamžitě tě obviní, že jim bereš víru a chovají se jako zvířata, zahnaná do kouta. Pak nejsou tolerantní a o pokoře není slyšet... Považuji se za křesťana - katolíka a věřím v Boha všemohoucího, stvořitele nebe i země... Tzv. evangelické církve stavím na jednu úroveň s Jehovisty a mormony a považuji je za sekty.
Ale katolík jsem vícemeně z nutnosti a nechodím (většinou) na mše a modlení to, co si asi představuješ pod modlením ty, taky neprovádím.
eloah ... 11.05.2005 00:05:41 ... (Strom/Strom)
Re (15): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od joch.anan ( mailto:starystir@seznam.cz ) z 10.05.2005 18:47:23:
Ještě jednou jsem si přečetla tvůj příspěvek a přiznám se, žemu moc nerozumím. Přijde mi, že si protiřečíš .Ríkáš: ...považuji se za křestana-katolíka, ale katolík jsem víceméně z nutnosti...Nepatříš mezi žádnou uvedenou skupinu věřících. Co tě tedy, jestli to není tajemství, osamocuje? Jak ses tedy dostal do stavu, kdy jsi uvěřil?
|
Re (16): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od eloah z 11.05.2005 00:05:41:
Hlásím se ke katolické víře, protože ji z více důvodů považuji za nasledovnici prvních křesťanů a církev Kristovu. Ale nemůžu říct, že bych souhlasil ze vším, co se v katolické církvi děje. A když mi něco nesedí, to mám utíkat? Kam? K nějaké jiné církvi? Představ si, že stratíš pěněženku, ale za několik dní šťastnou náhodou najdeš jinou, lepší zachovalejší a nacvakanou penězi. Která bude skutečně tvá? Ta první, nebo ta nalezená? Až přijde Ježíš, bude hledat svoji církev, tu která vzešla z jeho učedníků. Jestli ji najde rozvrácenou, napraví ji. Neopustí. Mimo to, katolická církev připisuje význam osobě, kterou ostatné církve neuznávájí - Marii, matce Ježíše. Pro mnoho věřících jsem náboženský blouznivec, bůhví kým posadnutý.
Není tomu zas tak dávno, kdy jsem byl ateistou z přesvědčení a já nemám ve zvyku jen tak se vzdávat a obracet kabát. Asi pohorším věřící, když prohlásím, že k víře jsem byl doveden samotným Duchem Svatým, ale spíše bych řekl, že jsem byl jím k víře dokopán. Vzbudil bych zbytečné emoce, kdybych to popisoval detailně. Byl bych tu za blázna.
eloah ... 11.05.2005 21:17:33 ... (Strom/Strom)
Re (17): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od joch.anan ( mailto:starystir@seznam.cz ) z 11.05.2005 19:28:26:
Škoda, zajímalo by mne to.,celý ten průběh, co se v psychice člověka stane, že z ateisty se stane věřící.
|
Re (18): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od eloah z 11.05.2005 21:17:33:
Stejně je toto téma pro tuto místnost neptřičné. To by spíš odpovídalo duchovnímu vývinu. Až budu opilej tak to zas jednou popíšu.
|
Re (19): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od joch.anan ( mailto:starystir@seznam.cz ) z 11.05.2005 22:22:51:
A hergot. Já myslel, že sem chodíte jen když jste opilej.
|
Re (20): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od PavelDolezel ( mailto:dolep9am@atlas.cz ) z 12.05.2005 12:20:34:
Vážený jsem téměř stoprocentní nealkoholyk.
|
Re (21): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od joch.anan ( mailto:starystir@seznam.cz ) z 12.05.2005 23:21:09:
Tak čím to teda je?
|
Re (22): Buddhismus je filozofie.
Odpověď na příspěvek od PavelDolezel ( mailto:dolep9am@atlas.cz ) z 13.05.2005 11:38:55:
Teď přesně nevím, na co se ptáte? Ale co na tom záleží? Zatím jste mi nic duchaplného nepřinesl. Ale to je možná jenom Vaší obavou že bych Vás dík mému nízkému intelektu vůbec nepochopil a že by jste mi nejdřív musel vysvětlit vše, počínaje malou násobilkou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
)