Re (8): WW3 ahead
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 10.03.2014 05:53:27:
Koukám, že jsi i bez ruské propagandy přesvědčen, že lidi, kteří mají dost korupce atd., jsou šílenci, fašisti apod. Asi ti stačilo vidět, že tĕm davům demonstrantů žehnali představitelé různých církví:)

Re (6): WW3 ahead
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 08.03.2014 08:02:47:
1) Takže ty demonstranty mučili asi jen tak z dlouhé chvíle a vedení státu s tím nemělo nic společného. Koukám, že bujnou fantazii máš spíš ty:)

2) To asi těžko. I kdyby vyhráli povstalci a chovali se tak, jak se dá čekat - vraždili křesťany atd., tak to nic nemĕní na tom, že Assad je něco jako Putin - hajzl na druhou.

3) Že Hitlerovi nic jiného nezbylo? A co třeba nikoho nezabíjet?

4) I Stalin měl nějaké důvody - bál se, že přijde o moc.

Re (7): WW3 ahead
Odpověď na příspěvek od Norkey ( mailto:norkey@centrum.cz ) z 09.03.2014 11:39:41:

Já bych ty Tebou popisované události viděl trošku jinak. Janukovyč vyhrál jak komunální tak i parlamentní i prezidentské volby. Už před volbami se vědělo že je pro větší spolupráci s Ruskou federací než s EU. Přesto všechny tyto volby vyhrál.

V době pokusu o státní převrat má legálně zvolený president dvě možnosti. Buď povolat jednotky armády nebo policie které jsou mu věrné a nechat vzbouřence postřílet, nebo zdrhnout. Pokud neudělá ani to, riskuje, že bude viset na kandelábru. Bylo by naivní čekat něco jiného od šíleného davu, jaký na Majdanu byl. I poslanci si dokážou spočítat, co je čeká pokud neodhlasují to co si dav přeje.

Re (4): WW3 ahead
Odpověď na příspěvek od Ebisek z 07.03.2014 15:51:13:

Ten západní 'kousek' je asi tak stokrát větší než ten východní 'kousek', jen pro tvou informaci :-)

A zdaleka ne všichni rusové chtějí do Ruska. V Doněcku nebo v Charkově protestovala teď asi tisícovka, resp. dva tisíce lidí - asi tolik jako v Praze a desetkrát méně než v Maikopu (Adygea) na Kavkaze na podporu Ukrajiny.

Samozřejmě v situaci kdy Putin vojensky obsadil a zaminoval Krym a jeho nikým neuznaná krymská vláda už teď rozděluje miliardy které nemá, je jasné předem jak referendum dopadne. Ale co myslíš, je lepší dostat miliony na ruku hned - jako se to děje v Čečensku například - nebo zavést požadované strukturální reformy, připojit se k největšímu trhu v Evropě a profitovat z něj dlouhodobě? Pro Ukrajinu je už teď EU daleko nejdůležitějším obchodním partnerem.

Taky se liší odhady, jakou podporu má tenhle plán u Putina doma. Asi nejde čekat masové demonstrace jako v Kyjevě, protože bez Putina půlka těch republik - formálně ruských - vyhlásí dříve či později samostatnost. Navíc v souvislosti se současnou krizí dojde v Evropě k dalšímu posilování ekonomické soběstačnosti a dalšímu zmenšování Ruského vlivu. A RF by bez vývozu surovin na západ rychle zkolabovala, takže zatímco šejkové diverzifikovali příjmy z ropy a dneska vlastní pomalu půlku planety, putin to investoval do armády a sociálních transferů a až nebude co rozdělovat, tak rusko končí :-)

Ale každopádně bych postavil pár checkpointů kolem Karlových Varů. Člověk nikdy neví, kdy se Putin rozhodne ochránit tamní ruskojazyčné obyvatele.. :-(
__________
:Harvest Red

Re (6): WW3 ahead
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 08.03.2014 08:02:47:

drobná korekce: dohodu nedodržel zločinec Janukovyč a nezodpovědně utekl do Ruského svazu. Parlament jej poté zcela legálně a ústavně sesadil. ;-)
__________
:Harvest Red

Re (5): WW3 ahead
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 07.03.2014 10:21:44:

1. Když někdo vytvoří dojem že Ukrajina je na dějinném rozcestí a rozhoduje se mezi cestou svobody, demokracie a prosperity, ta druhá cesta že vede do nesvobody, totality a úpadku, přičemž nebude cesty zpět, dá se předpokládat že vzniklé emoce rozdělí společnost na ty, co něčemu takovému věří a na ty co nevěří. Na obou stranách se objeví radikálové, kteří chtějí svůj směr prosadit hned a jakýmikoli prostředky. Představitelé EU tyto jakékoli prostředky posvětili a tím se stali odpovědnými za další vývoj situace. Janukovyč prosazoval demokratickou cestu. Násilí bylo nepochybně na obou stranách ale bez nedemokratických praktik by nebylo násilí. To že to byl Janukovyč kdo nechal unášet a mučit lidi je jen Tvá fantazie, stejně bych já mohl říct že Barroso nechal zločince házet zápalné lahve na policisty. Důležité je nepodporovat lidi v nedemokratickém řešení. Se zločinci na Majdanu žádný kompromis uzavřít nešel. Žádné dohody nedodrželi a ani o žádné neměli zájem.

2. Myslím, že Tví souvěrci, Syrští křesťané by Ti Tvůj názor na Assada rozmluvili.

Obama sice není Bush ale do Sýrie nebylo třeba posílat tanky a pěšáky. Úplně stačilo to co udělal Obama v Lybii. Bezletová zóna kdy Kaddáfiho letectvo nemohlo bombardovat pozice povstalců a naopak letecké údery letounů NATO bombardovaly pozice vládních vojsk by úplně stačilo.

3. Do jednoho odstavečku nelze zcela popsat osobnost Hitlera a jeho motivy. Röhm byl sice Hitlerův kamarád ale časem se jejich cesty a hlavně politické názory začaly rozcházet natolik že byla otázka kdo z koho. S likvidací Röhma Hitler dlouho váhal ale nakonec mu nic jiného nezbylo. Smlouva se Stalinem to byla od počátku jen lest on její dodržení nikdy nemyslel vážně. Jen po nějaký čas potřeboval mít krytá záda.

4. Stalin to bylo jiné kafe. Před tím si soustavně nebyli jisti ani jeho nejvěrnější. Ten likvidoval i své nejvěrnější zcela bez důvodu.

Re (3): WW3 ahead
Odpověď na příspěvek od Norkey ( mailto:norkey@centrum.cz ) z 05.03.2014 19:44:21:

Co by EU z Ukrajiny měla? A jakou Ukrajinu ty vůbec myslíš? Ten západní kousek co chce do EU, nebo východ, který chce k Rusku?

Re (4): WW3 ahead
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 05.03.2014 09:06:28:
1. Jak známo, tak Janukovyč už před tímto masakrem nechal unášet a mučit či zabíjet demonstranty, takže je nesmysl tvrdit, že Janukovyč si uvědomoval, že funkci si udrží jen, nebudou-li mrtví. Kdyby to byla pravda, tak by dohodl kompromis s opozicí už loni. Lidi tam mrzli měsíce a on na to nereagoval.

2.Assad ví, že dnes už nevládne v USA Bush, tudíž je vysoce nepravdĕpodobné, že by proti němu někdo zasáhl, i kdyby chemickými zbraněmi vybil všechny v Sýrii. Chemické zbranĕ byly tuším použity ve čtvrti, kde se pokusili Assada zabít. Byla to tedy nejspíš jeho pomsta. Takovíto masoví vrazi se s ničím memazlí a je jim fuk, jestli zabijí deset lidí nebo tisíc. Je holt po tatínkovi.

3. a 4. Většina židů žádné banky a průmysl neovládála. I ty ale Hitler zabil včetně žebráků, takže žádný racionální či ekonomický důvod bych v tom nehledal. Hitler nebyl o nic menší psychopat než Stalin a vraždil taktéž kdekoho bez ohledu na to, zda to byl jeho odpůrce, ostatnĕ zabil i Röhma a další, kteří mu byli naprosto oddaní a když byli na příkaz Hitlera zabíjeni, tak volali před smrtí Ať žije Hitler. Hitler taky napadl SSSR, ač byl Stalin jeho spojenec a šel mu na ruku. Hitlerovi naprosto důvĕřoval a nevěřil, že by Hitler na Sovětský svaz zaútočil, i když dostal jasné informace, že k útoku dojde.

Ukrajina.
Dnešní komentář Astona a jedna z reakcí na něj.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/skan..._233156_p_cirkus_nef

Pravda se nehledá, pravda se vytváří:
Autor: M. Zikmund Datum: 6.3.2014 8:07
To je (bohužel) základní princip politiky a (bohužel na druhou) i dnešních médií. Lidé zpravidla nechtějí pravdu skutečnou, je příliš syrová, ale tu vytvořenou, produkující ty správné nálady a potvrzující předsudky. Vy jste Astone píchl do vosího hnízda, protože místo abyste o tom mlčel a nebo to jenom přešel shazující poznámečkou, tak to vypíchnete. Tím ovšem ohrožujete řadě lidí tu jejich jednoduchou a černobílou pravdu, ze které žijí a tudíž to od nich schytáte - odkopal jste se, jste Kojzar atakdále atakpodobně.
Vrcholní politici EU věděli, že neví, kdo je za mrtvé z Majdanu odpovědný a možná to neví dodnes. Přesto jako na viníka ukazovali a ukazují prstem na legálního prezidenta, podporovali nedemokratický převrat a trestají Janukovyče zabavením kont. Je naprosto evidentní, že ve skutečnosti jej trestají za to, že se ve své politice a směřování Ukrajiny nepřiklonil na naší stranu. Politika EU ve věci Ukrajiny a její budoucnosti totálně selhala. Ti, které si platíme za to, aby chránili naše zájmy a bezpečnost svou hloupou politikou a amaterismem jenom naběhli Putinovi na vidle a v roce stoletého výročí od začátku 1.světové války vyvolali krajně nebezpečnou situaci. To, že na této nebezpečné situaci má značný podíl Rusko, jako náš konkurent, je neomlouvá. NAŠI EU politici a NAŠE média NÁM lžou a projevují se jako neschopní amatéři a podvodníci. Putina jako belzebuba nám neustále strkají před oči, abychom neviděli jejich neschopnost, což mnoha lidem, bohužel,stačí.

Re (2): WW3 ahead
Odpověď na příspěvek od Ebisek z 03.03.2014 21:15:33:

Evropa stojí o Ukrajinu a Ukrajina stojí o Evropu. Ale to je zbytečný tady řešit s někým, kdo v životě na Ukrajině nebyl a vůbec neví o co jde..

Požádal o ochranu, ale koho? Nevím jestli sis toho všiml, ale Putin se k těm vojákům nehlásí a žádné Rusko prý Krym neokupuje. Asi nějací dobrovolníci z Marsu nebo odkud :-)
__________
:Harvest Red