Re (7): Prosím,pomozte mi
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 05.03.2005 08:18:06:
Totální APOKALYPSA!!! Podle předpovědi si budu muset začít kopat protiletecký kryt, abych se měl kam uchýlit až elita nastolí svůj řád.

Re (6): Prosím,pomozte mi
Odpověď na příspěvek od S.n.a.k.e.r ( mailto:skodak@chello.cz ) z 04.03.2005 21:34:50:
Pokud by úplně liberální volný trh zahnal na hranici chudoby pouze lidi kteří chtějí parazitovat na sociálním systému bylo by to celkem v pořádku ,jenže taková společnost se časem rozdělí na ,,elitu,, která si může dovolit všechno a zbytek společnosti který žije v bídě.Volný trh si potom tato elita upraví podle svých potřeb a nikoho už mezi sebe nepustí.
Obyčejný člověk si potom může zvýšit svou životní úroveň pouze jako gangster.Stačí se podívat na situaci v některých rozvojových zemích .Většina lidí tam velmi tvrdě pracuje ale to co vydělávají jim sotva stačí na přežití.Vinu za tento stav připisují mnozí vyspělým zemím a nadnárodním společnostem (ne že by na tom nebylo kus pravdy).Ve skutečnosti tento stav udržuje místní ,,elita,, které toto uspořádání společnosti vyhovuje.

Re (5): Prosím,pomozte mi
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 04.03.2005 20:26:10:

mám na mysli takovou tu klasickou sociální demokracii, čili směr, který se odtrhl od leninského komunismu a zastával postupný ústavní přechod ke komunismu, nikoliv revoluci a diktaturu proletariátu.
k tomu, co jsi psal o volném trhu - přesně tohle jsem dneska v kantýně říkal svému spolužákovi, neoliberalistovi a extrémnímu individualistovi, že pokud se konkrétně v české společnosti zavede úplně liberální rovný trh, tak se okamžitě spousta lidí, kteří byli zvyklí parazitovat na sociálním systému, dostane na pokraj chudoby a rázem vyletí preference KSČM..akorát že prostě nevim jak na to. lidi se asi musí k liberalismu postupně převychovat, když už by tu jednou byl..
já myslím že neoliberalismus je velmi dobrá alternativa toho, co tu vystupuje jako soc dem.

Re (4): Prosím,pomozte mi
Odpověď na příspěvek od S.n.a.k.e.r ( mailto:skodak@chello.cz ) z 04.03.2005 13:27:47:
Odsouzením soc.dem.(teď nemyslím tu naši současnou ale všeobecně)jsi s vaničkou vylil i dítě.Ona je totiž nutná rovnováha .Pokud mají zcela navrch zastánci volného trhu bez omezení.vznikne zpravidla velká skupina lidí bez jakékoli slušné perspektivy a na druhé straně malá skupinka lidí kteří ze samé rozmařilosti neví jakou zhovadilost by ještě udělali.Tím je zcela bezpečně zaděláno na další ,, Velkou říjnovou ,, nebo na ,,Vítězný únor,,
Pokud mají zcela navrch zastánci rovnostářství ,celá společnost degeneruje a chudne.Rovnováha která se chvílemi vychýlí na jednu a vzápětí na druhou stranu je zatím ta nejlepší ze všech špatných variant vývoje ,při vědomí toho že žádná ideální varianta neexistuje.

Re (2): Prosím,pomozte mi
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 03.03.2005 21:35:21:
Ještě bych rád doplnil svůj minulý příspěvek o další tři nejběžnější skupiny komunistů.Teď už to nebudou konkrétní jedinci, těchto lidí znám desítky.
Příklad čtvrtý:
Technik nebo administrativní pracovník vysokoškolské vzdělání .Tito lidé si dokázali spočítat že pokud nevstoupí do KSČ je jim jejich vzdělání slušně řečeno nanic.V postupu je budou předbíhat lidé méně schopní a na ně zbude většinou práce kterou nikdo nechce.Taky s nimi kdykoliv zamete kdejaký hejhula který sice nemá jejich schopnosti ale má tu správnou stranickou knížku.Takže vstoupí do strany platí příspěvky a zúčastní se schůzí a všech povinných akcí .Jakoukoliv další aktivitu v tomto směru nevyvíjejí.

Příklad pátý:
Lidé bez schopností nebo bez vzdělání nejčastěji jim chybělo obojí ,zato jim nechyběly ambice postoupit na společenském žebříčku o pár stupínků výše.Toto dilema řešili vstupem do KSČ .Aby nějak kompenzovali svoje slabá místa ve vzdělání či schopnostech byli velmi aktivní .Mnohým se to vyplatilo.

Příklad šestý:
V KSČ byla směrnice ,neznám přesně její obsah ale bylo tam něco v tom smyslu že je to dělnická strana takže počet dělníků ve straně musí být vyšší než techniků a administrativních pracovníků.Chtěl li do strany vstoupit některý technik, byl napřed uspořádán hon na dělnictvo ,za účelem získání dalšího člena z jejich řad.Vytipovali si vhodné oběti a slibovali hory doly.Dělníci neměli většinou žádný důvod vstoupit do strany .,vstup znamenal pouze placení příspěvků a otravné vysedávání na schůzích.Ale náhončí byli vynalézaví a většinou našli něco čím vykompenzovali tyto ztráty .Někdy to byla funkce parťáka nebo něco podobného .Taky fungovalo připomenutí že pokud se v kádrovém posudku objeví člen KSČ je to základ kladného vyřízení čehokoli.(i když v praxi spíš fungovala protekce než posudek).

Re (3): Prosím,pomozte mi
Odpověď na příspěvek od Vilhanka z 04.03.2005 12:07:36:

já, jako liberalista bych jim nevytýkal nic, jsem politicky tolerantní. jednotliví lidé si můžou věřit čemu chtějí a podle mě by je za to nikdo odsuzoval neměl. co se týče komunismu jako takového (veškerého, od ortodoxního dialektického marxismu až po sociální demokracii), vidím ho jako zdegenerovaný zpátečnický systém defraudující národní hospodářství.

takže tak.

Re (2): Prosím,pomozte mi
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 03.03.2005 21:35:21:
Děkuji ti za tvůj názor,to je konečně rozumná debata.Myslím si,že oba vlastně tento problém vnímáme stejně.Ty tvé příklady jsou opravdu trefné,ale pro objektivitu jsi zapomněl na to nejdůležitější:Jak tito lidé žijí dnes? Teď tedy já: Když jsem za hluboké totality nastoupila do svého prvního zaměstnání,obdržela jsem přihlášku do KSČ. Vůbec jsem nevěděla,co s ní mám dělat. V mém okolí na komunisty nikdo nenadával a ani je nechválil,v mé rodině žádný komunista nebyl. Jediný kontakt s nimi představovala má nejlepší kamarádka,obyčejná holka ze stejnými radostmi i strastmi,přiměřenými našemu věku. A pak tu byl ještě náš soused na patře, o kterém jsem slyšela,že než vstoupil do KSČ,aby se jeho dcera dostala na školu,byl prý úplně normální obyčejný chlap,co chodil po šichtě na pivo a mastil karty.Jenže měl úplně stejnou manželku,jako ten tvůj příklad č.3,které jeden den došlo,že chodit do školy vybrečet holce lepší známky,nestačí. Z obyčejného člověka se stal zarytý komunista,po šichtě běhal po schůzích,po schůzích "agitoval" mezi sousedy a vůbec, choval se přesně tak,jako tvůj příklad č.1. Co by pro svou rodinu neudělal? Šla jsem z tou přihláškou za svým otcem.Chvíli mlčel a pak mě poslal do studovny,ať se prý poučím z historie a pak se sama rozhodnu. No co taky postoj,možná jediný možný pro přežití té doby. Šla jsem tedy za svou nejlepší kamarádkou a ta mi bez váhání poradila,ať to klidně podepíšu,že budeme spolu chodit na schůze,aspoň se urveme z domu.Mě se nechtělo ani do té studovny a ani trčet na nějakých schůzích, a tak jsem tu přihlášku hodila do koše a komunismus pustila z hlavy. A závěr? Mám pořád tu stejnou nejlepší kamarádku,obyčejnou ženskou ze stejnými radostmi i strastmi přiměřenými našemu věku. Červenou knížku zahodila,protože nemá čas chodit na schůze. A náš soused? Když přišel 18. listopadu 1989 ze stranické schůze,vítala ho hned ve dveřích manželka s dcerou se zlověstným výrazem v obličeji:" Ani se nezouvej, ty hlupáku, zatímco ty se flákáš na schůzi, my jsme ti našily trikolóry a ty je švihej roznést po sousedech a hlavně jim nakukej nějakou přijatelnou historku,proč jsi byl ve straně. A pak mazej do davu,hleď se dostat do první řady a hodně nahlas křič komunisti fuj,ať žije svoboda a modli se,ať to vyjde Dnes všichni tři bydlí na farmě s pastvinami,bazénem a tenisovým kurtem,dcera veterinářka chová koně, maminka je majitelkou několika svatebních salónů, otec vlastní několik stánků rychlého občerstvení a všichni tři pořádají různé společenské akce a sportovní mače pro lidi,co jsou dnes "in". A opravdu poslední věta. Můj tchán a tchýně jsou přesně lidičky z tvého příkladu č.1. Ne byli ale pořád jsou. Můžete mi někdo říct, co jim mám mít za zlé?

Re (2): Prosím,pomozte mi
Odpověď na příspěvek od vagabund ( mailto:vagabund1@centrum.cz ) z 03.03.2005 21:35:21:

No ta žena je omluvitelná určitě - mateřský pud je mateřský pud

Re: Prosím,pomozte mi
Odpověď na příspěvek od Vilhanka z 02.03.2005 21:01:30:
Souhlasím s Tebou že házet všechny komunisty do jednoho pytle není zrovna rozumné Ale s rozdělením na ty poctivé co zůstali a ty prospěcháře co odešli bych taky nesouhlasil.Ono je to všechno ještě složitější a nezbude nám než hodnotit každého člověka nejen podle jeho bývalého či nynějšího stranického kabátu ( i když i to o něčem svědčí )ale podle mnoha jiných hledisek.Uvedu jen několik příkladů komunistů které osobně velmi dobře znám a taky jejich motivů proč do KSČ vstupovali.
Příklad první:
Do KSČ vstoupil někdy ještě před válkou.Poctivec každým coulem.IQ pod průměr.Dělal fyzicky velmi namáhavou práci a pokud už na stáří nezvládal šel si píchnout na konci pracovní doby pak se vrátil na pracoviště a dělal zadarmo jen aby jako komunista splnil normu.Pokud by jako zasloužilý člen strany se jen zmínil ,určitě by se pro něj našlo nějaké teplé místečko za víc peněz a bez dřiny ,on to neudělal.
Příklad druhý:
Naprosto bezcharakterní člověk.Do KSČ vstoupil proto že si byl vědom toho že se snáz vylíže ze všech průšvihů.A že jich měl.Neznám snad jiného člověka který by toho ukradl za dobu svého působení ve fabrice víc a že jich znám požehnaně.Semo tamo mu na něco přišli ale že byl straník odbylo se to jen takovým ty ty ty příště už to nedělej.
Příklad třetí:
Jeho manželka byla asi o 15 let starší a on byl naprosto pod pantoflem.Usoudila že by jeho členství v KSČ zlepšilo kádrový profil jejich dětí a tím zvýšilo možnosti jejich přijetí na studia.Přikázala mu aby vstoupil do strany a on vstoupil.

Takže to byli jen tři komunisté z mnoha které znám .Někteří z těch dalších jsou slušní lidé jiní darebáci každým coulem.Někteří když už z členství ve straně nekynul žádný prospěch vystoupili, jiní zůstali a určitě na tom nejsou škodní .Tak silná strana dokáže pro mnohé své členy zařídit ještě dost výnosných korýtek.

Re: Prosím,pomozte mi
Odpověď na příspěvek od Vilhanka z 02.03.2005 21:01:30:
Nadáváme nejen na ty "velký zvířata" ale na ideologii obecně!