  Joe73 ... 16.10.2009 01:34:37 ... (Strom/Strom) Re: Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Indiges z 15.10.2009 21:30:08: Chvíli jsem to sledoval. Můj názor je, že atentát stál příliš mnoho životů,a to jen proto,aby Beneš vykázal odboj.
|
Re (2): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 16.10.2009 01:34:37:
Z tvejch názorů je mi na blití.
Neumíš nic jinýho než jen napadat a kritizovat Beneše, ale nějaký reálný důkazy? žádný ...
škoda mluvit ...
Indiges ... 16.10.2009 20:58:39 ... (Strom/Strom)
Re (3): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od SHADOWCAST ( mailto:honza.antares@centrum.cz ) z 16.10.2009 20:26:25:
Koukal jsi na historii CS ? Joe73 koukal jen na kousek, proto ty kusé znalosti. Zase by to tu bez jeho příspěvků vázlo, nejen inteligentní příspěvek dokáže rozproudit diskuzi.
Joe73 ... 17.10.2009 00:03:56 ... (Strom/Strom)
Re (4): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Indiges z 16.10.2009 20:58:39: Chápu,žes koukal až do konce,byl jsi zvědavý,jak to s Heydrichem a parašutisty dopadlo,neboť jste se to ve zvláštní škole neučili.
Indiges ... 17.10.2009 14:32:17 ... (Strom/Strom)
Re (5): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 17.10.2009 00:03:56:
Budou to opakovat na Čt24, opravdu si udělej čas a skoukni to. Informaci kterou bych vyzdvihl nad ostatní je ta, do jakých hranic by jsme se po válce vrátili.
Joe73 ... 17.10.2009 18:10:30 ... (Strom/Strom)
Re (6): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Indiges z 17.10.2009 14:32:17: To jsem už slyšel několikrát,třeba od vojenského historika Stehlíka.Zajímavé,že v roce 1938 Beneš argumentoval tím,že nestojí za mnoho životů vojáků (odhodlaných umřít za vlast) hájit hranice.Pár let nato mu na mnoha životech civilistů (Benešem a spol. 1938 zbavených možnosti obrany) nesešlo,hlavně aby uhájil původní hranice..Magor.Už jsem tu kdysi na toto téma diskutoval a citoval třeba generála Káchu,který bojoval proti nacistům a za komunistů byl zavřený. Řekl,že být to na něm,atentát by neschválil.A ještě k těm hranicím.Kdybychom Němcům nechali Sudety,tak by to tam vypadalo dnes líp a exoti typu Klause by neměli možnost vytahovat stále dokola strašáka v podobě zrušení Benešových dekretů.Civilizovaná země by se od nich dávno distancovala.Tady je uctíváme jak posvátné tele.
Indiges ... 17.10.2009 19:34:52 ... (Strom/Strom)
Re (7): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 17.10.2009 18:10:30:
Takže Ty by jsi Němcům Sudety po válce přenechal ?
Joe73 ... 17.10.2009 22:24:48 ... (Strom/Strom)
Re (8): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Indiges z 17.10.2009 19:34:52: Když už jsme rozbili monarchii a vytvořili si stát,tak jsme ho měli v roce 1938 bránit.Já osobně bych Sudety po válce nechal nám,neboť byly po staletí součástí českého království,místo Němců bych ale vyhnal komunisty:) Dnes jsme mohli být ekonomicky i mravně jinde. No a Beneš a spol. když tvrdili,že už spolu s Němci nemůžem žít v jednom státě,tak měli místo vyhnání obyvatel Sudety nechat Němcům. Podkarpatskou Rus klidně Beneš předal Stalinovi i s vůči ČSR neprovinivšími se Rusíny,takže převedl,že lze měnit předmnichovské hranice.
Indiges ... 17.10.2009 23:06:30 ... (Strom/Strom)
Re (9): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 17.10.2009 22:24:48:
No víš sám, že s tou Podkarpatskou Rusí to bylo takové všelijaké. Ta změnila majitele v oněch dobách mockrát. Vyhnání komunistů by v té době byla také čistá fikce, Evropa byla rozdělena již před válkou a my hold byli na té špatné straně hranice. Kdyby jsme se v roce 1938 bránili, tak by jme byli označeni za agresory, kteří vyprovokovali válku - to víš také moc dobře. Možná s Heydrichem měli zastřelit i Stalina, kdo ví, kam by se to ubíralo.
Joe73 ... 18.10.2009 09:17:21 ... (Strom/Strom)
Re (10): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Indiges z 17.10.2009 23:06:30: Jak byla už před válkou Evropa rozdělena? Za agresora by stát bránící své hranice označilo pár blbců,které by brzy napadl skutečný agresor,takže by realita došla i jim.
Indiges ... 18.10.2009 14:34:13 ... (Strom/Strom)
Re (11): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 18.10.2009 09:17:21:
Promiň, napsal jsem to blbě, měl jsem na mysli, že Evropa byla rozdělena již za války. S těma hranicema je to tak, že v Mnichově přiřkli Sudety Němcům, takže by jsme nebránili svoje hranice, ale bránili v přístupu Němcům na jejich území. Stejně si myslím, že si zde jen děláš legraci a chceš jen pár lidí vytočit. Jestli ne, tak by jsi měl navštívit stránky Ústavu pro soubobé dějiny, kde mám velmi dobrého a vzdělaného známého. Je mi jasné, že se v minulosti mýlili jinčí vědecké kapacity, takže až přijdeš s novými informacemi a napíšeš knihu, doufám že budu první komu do ní napíšeš věnování.
Joe73 ... 18.10.2009 23:44:39 ... (Strom/Strom)
Re (12): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Indiges z 18.10.2009 14:34:13: Aha,takže když se sejde několik zástupců cizích států a řeknou a podepíšou,že ten a ten by měl být menší,tak už je automaticky menší.A já si myslel naivně,že hranice se změnili až tím,že jsme Sudety Němcům bez boje přenechali.Takže dle tebe by naše nebyly,i kdybychom je uhájili.Pozoruhodné.
|
Re (13): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 18.10.2009 23:44:39:
Jak bez boje? Vis, kolik cetniku, financaku, vojaku umrelo v zari a v rijnu 1938, kdyz bojovali proti teroristickym jednotkam Freikorpsu?My jsme se branili, byla to de facto valka.
Joe73 ... 23.10.2009 13:49:36 ... (Strom/Strom)
Re (14): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 22.10.2009 20:31:22: Válka začla o rok později napadením Polska,aspoň to tvrdí většina historiků.A pokud jde o ty četníky atd,tak když bojovali s těmi,kteří porušovali naše zákony,tak pak měli vzít v září útokem i Hrad a Beneše vyhodit z okna,když taky porušoval zákony.
|
Re (15): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 23.10.2009 13:49:36:
No pocatek valky by se mel oznacit za napadeni Ciny Japonskem v roce 1937. Mohly byt nekde "regionalni" konflikty, ale valka zde byla.
To snad ani nestoji za komentar, srovnavat teroristy s Benesem. Jak muzes srovnavat terorismus s rozhodnutim prijmout diktat, ktery porusoval ustavu, protoze o nem rozhodl nejen Benes, ale i vlada.
Joe73 ... 24.10.2009 14:42:10 ... (Strom/Strom)
Re (16): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 23.10.2009 20:14:21: Z mého pohledu má Beneš na svědomí mnohem víc lidí než nějaké německé bojůvky,ale to je náš trvající spor,co lze a co nelze srovnávat.Já srovnávám z tvého pohledu nesrovnatelné a naopak ty srovnáváš z mého pohledu nesrovnatelné.
|
Re (17): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 24.10.2009 14:42:10:
Naštěstí tvoje pohledy nemají s pravdou nic společného a tudíž je ani nelze brát vážně.
Rovnou řekni že Beneš je masovej vrah a hrobník československé republiky a bude hotovo ...
Joe73 ... 25.10.2009 02:10:14 ... (Strom/Strom)
Re (18): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od SHADOWCAST ( mailto:honza.antares@centrum.cz ) z 24.10.2009 16:53:07:
Dvojnásobný hrobník.Jednou ČSR předal nacistům a podruhé komunistům. Samozřejmě že nejen on, pomocníků měl mnoho.
|
Re (19): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 25.10.2009 02:10:14:
Důležitý je že se v tej anglii moc neflákal a napsal aspoň soubor zákonů kterým se dnes říká "benešovy dekrety" Přitom na jejich vzniku se podílelo daleko víc lidí než jen on. Ale vždycky se to hází jen na něj.
Joe73 ... 25.10.2009 11:36:26 ... (Strom/Strom)
Re (20): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od SHADOWCAST ( mailto:honza.antares@centrum.cz ) z 25.10.2009 10:21:42: Soubor příšerností typu,že proti trestu smrti není odvolání a je ho třeba vykonat do dvou hodin nebo amnestování vrahů žen a dětí. O okrádání kdekoho nemluvě. Fakt bezvadný. Evropa se nestačí divit,co máme za nezrušitelný a posvátný.
|
Re (21): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 25.10.2009 11:36:26:
To byly vyjimecne soudy, ktere byly po valce bezne. Okradani? Jake? Nemci meli dostat majetek zpatky, pokud bojovali za CSR, ti co nebojovali, tak to meli de facto dostat od Nemecka. Jinak bylo vyvlastnovani za nahradu.
Nezapominej, ze dekrety nebyly pouze u nas, ale take v Polsku, Madarsku, Jugoslavii. Proc nekritizujes je?
Joe73 ... 25.10.2009 15:00:58 ... (Strom/Strom)
Re (22): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 25.10.2009 13:27:27: Proč by měli za ČSR bojovat jen Němci???A co Češi?Jaktože tu mohli zůstat i Češi,kteří většinou nebojovali?Dokonce tu mohli zůstat i čeští kolaboranti a místo trestů získali funkce.A co Slováci,kteří někteří bojovali na straně nacistů?Ti tu taky zůstali.Pokud vím,tak Benešovy dekrety teď vytáhl český prezident a přidal se na jeho stranu jen slovenský premiér,tak nevím,proč bych měl v této souvislosti kritizovat jiné.
|
Re (23): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 25.10.2009 15:00:58:
Protoze byli obcane Ceskoslovenska a tech co bojovali proti nacismu, tak tech si nesmirne vazim. Cesi i Slovaci, kteri se zdiskreditovali a spolupracovali s Nemci tak tem byl zabaven majetek a byli odsouzeni. Bohuzel ne vsichni.
Klaus a Fico asi nepochopili princip nemoznosti retroaktivity.
Joe73 ... 29.10.2009 19:13:23 ... (Strom/Strom)
Re (24): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 29.10.2009 13:41:40: Proti nacistům většina Čechů nebojovala a nebyla za to potrestána,takže považuji za nespravedlivé chtít po Němcích,aby bojovali.Většinu odsunutých tvořily děti,ženy a starci.Měly střílet prakem po tancích nebo jim hrozit holí?A chlapi měli odmítnout vstup do wehrmachtu?V tom případě bychom neměli koho vyhnat,neboť by je nacisti postříleli.Od národa ,který nepotrestal své komunistické vrahy s krví na rukou,mi přijde směšné,když na druhou stranu považuje i německé kojence za vlastizrádce,kteří si trest zasloužili.
|
Re (25): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 29.10.2009 19:13:23:
Nebojovala vetsina Cechu, to je pravda, ale 90 % Nemcu se v kvetnu 1938 prihlasila k nacismu, resp. k SdP, tedy ke strane, ktera chtela rozbit Ceskoslovensko.
Joe73 ... 01.11.2009 22:50:50 ... (Strom/Strom)
Re (26): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 31.10.2009 14:36:46:
Mečiar s Klausem Československo rozbili a jeden je prezidentem s velkou popularitou a druhý šéfem vládní strany.Na jejich odsun někam do Moskvy to bohužel ani u jednoho nevypadá.A pokud jde o ty naše Němce,tak když tu stranu volili,tak jistě neměla v programu rozbití ČSR,to by ji čs.stát nepovolil.A navíc jak už jsem psal níže,tak Němci do ČSR patřit nechtěli a po vzniku Československa proti tomu protestovali a chtěli zůstat s Rakouskem,takže jsme je tedy vlastně měli vyhnat už tehdy,ne?
|
Re (27): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 01.11.2009 22:50:50:
Meli v programu rozbiti CSR a osm karlovarskych bodu bylo co? Prihlaseni se k nacismu (tj. k hruzovlade, ktera panovala v Nemecku), vytvoreni samospravy, kde by centralni vlada nemela skoro zadne pravomoci, vzdyt je to de facto postupny priklon k oddeleni republiky. A to uz nemluvim o tom teroru, ktery provadeli henleinovci nejen na Cesich, Zidech, ale ni Nemcich. Zakazana byt nemohla, protoze by se Hitler a zapadni demokracie "rozcilili".
ALe svym zpusobem Nemci do CSR chteli. Rakousko bylo uplne odepsane a nebyt CSR, tak by bylo vyhladovele, do Nemecka se jim potom taky nechtelo, protoze tam radili bolsevici a pote ultrapavice a jedinne klidne misto bylo Ceskoslovensko. Nikdo nemluvi o vyhnani, kdyz se jim tady nelibilo, mohli se odstehovat ;)
Joe73 ... 21.11.2009 01:28:09 ... (Strom/Strom)
Re (28): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od jacarlos3x ( mailto:Karliiisek@seznam.cz ) z 17.11.2009 01:01:58:
To jsme zas u té otázky,zda má menšina právo na odtržení.A také u toho stejného metru pro všechny.Němci chtěli sudety připojit k Říši,komunisti zas chtěli spojení se Sovětským svazem a nepotrestal je za to nikdo.Ani tací grázlové jako Bilak,kteří sem pozvali několik armád,nebyli potrestáni.A ještě k těm 8karlovarským bodům,tak s těmi do parlamentních voleb 1935 nešli,ty vyhlásili až 1938.
|
Re (29): Historie CS.
Odpověď na příspěvek od Joe73 z 21.11.2009 01:28:09:
Husak svym zpusobem potrestan byl za komunistickeho rezimu :P Byli to hlavne slovensti komuniste, kteri chteli spojeni se SSSR.
Taky nechapu proc treba ten Bilak nebyl odsouzen za vlastizradu.
Ano, karlovarske body byly vyhlaseny 24. 4. 1938. Ja nemluvil o parlamentnich volbach, mel jsem na mysli obecni volby, ktere se konaly v kvetnu a cervnu 1938.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
)