XChat v mobilu  |   Fotoalba  |   Nápověda   |  Zaregistrovat
Přihlásit pomocí mojeID
Můj profil   |   Vzkazy (0/0)   |   Fotoalba   |   Poznámky   |   Nastavení

Uživatelská fóra / Politika / Ukrajina aneb občanská válka

 

Ukrajina aneb občanská válka

Ukrajina aneb občanská válka

Sleduj emailem (jen pro Modrá hvězdička)
dikuse o Ukrajině krymu atd.
dobrý den
Komu fandit: 1) Rusku- protože na Krymu a Východě Ukrajiny jsou Rusové
2) Ukrajině---brání svá území

--------------------------------------------
je pravda že bych byl rád, kdby mně to někdo vysvětlil nějaký něco jako " ukrajinolog"

Já osobně sice Rusku přeju nadvládu, aby bylo silné a nemusí pořád o všem rozhodovat jen USA i Rusko by mělo mít moc svrhnout nebezpečný réžim kdekoliv, ale to co se stalo na Krymu mně příde jako krádeš území.

Moderátoři: Toto téma nemá speciálně určené moderátory

Aktualizuj


» Přidat k oblíbeným   » Vyhledat  

První | « | 1 z 3 | 2 | 3 | » | Poslední

 

ElzaŽlutá hvězdička Muž Elza (elza@xstatistiky.cz) ... 11.02.2026 10:41:56 ... (28/28)
Re: ruskoukrajinský konflikt.
Odpověď na příspěvek od Alluna ( info@furrypets.cz ) z 08.02.2026 16:57:15:

Celá řada tvých tvrzení (v podstatě všechna) v tvém příspěvku se nezakládají na pravdě, většinou jde pouze o dávno vyvrácené narativy ruské válečné propagandy, pojďme si to rozebrat podrobně tvrzení za tvrzením:

1. ❌ „nejsou v zemi dodržovány demokratické hodnoty. Nejsou dnes, a nebyly ani před ruskou invazí.“ — Před ruskou invazí i po ní v zemi proběhly vždy svobodné demokratické volby pod mezinárodním dozorem, které sami Rusové ani nikdo jiný nikdy věcně nezpochybňoval.

2. ❌ „Několikrát bylo potvrzeno, že při majdanu v roce 2014 přijeli zahraniční odstřelovači a stříleli do davu ostrou municí“ — Ruští odstřelovači, kteří byli v terénu řízení jedním z hlavních velitelů antimajdanské „ukrajinské“ Janukovičovy policie Berkut, která tvrdě zasahovala proti demonstrantům na ukrajinském Majdanu, plukovníkem Kusjutovem, který zasahoval znovu tentokrát při demonstracích proti ruské totalitní vládě a zfalšovaným volbám v dresu ruské pořádkové policie proti demonstrantům v Moskvě, kam uprchnul:
https://t.co/QXtIqg2kVR

Celé akce včetně střelby do davu řídil potom shora na Majdanu přímo poradce ruského diktátora Vladislav Surkov, což potvrdily jako důkaz mimo jiné i odposlechy při pozdějším vyšetřování:
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/od...201502202145_mkaspar

3. ❌ „další nevyřešený podlý čin byl zapálení demonstrantů v domě odborů v Oděse“ — „Masakr v Oděse“, žádné důkazy o zabíjení Rusů organizované ukrajinským státem, jen prázdná slova ruské válečné propagandy, viz. mezinárodní vyšetřování OSN, které to potvrzuje: https://ukraine.un.org/en/126054-7-yea...nts-odesa-2-may-2014

4. ❌ „V roce 2014 byly na východě ukrajiny vytvořeny republiky , Doněcká a Luganská. Jako celek tvořili Novorusko, chtěli se odpojit od Kyeva a být nezávislí.“ — Taktéž není pravdivé tvrzení, většina obyvatel těchto ukrajinských oblastí, z nichž mimochodem byla většina ukrajinské národnosti, se vyjádřili v posledním svobodném demoraktickém referendu uspořádaném dle mezinárodního práva, kterým se tady oháníš, k setrvání ve společném ukrajinském státě (na Donbase konkrétně kolem 83 %, zatímco jen kolem 13 % chtěli připojení k Rusku): https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Ukr...ependence_referendum

5. ❌ „Porošenko se s tímto krokem ale nesmířil a poslal na civilisty tanky a letadla.“ — Není to pravda, Ukrajina neútočila cíleně na civilisty, navíc se bránila ruské agresi až po té, co Rusko zaútočilo na Ukrajinu, nikoliv obráceně. Rusové vtrhli poprvé na Ukrajinu už 27. února 2014, kdy začali válku jako první útokem na ukrajinský poloostrov Krym. Petro Porošenko v té době ještě ani nebyl prezidentem, až od 25. května 2014, takže ani nemohl nikoho nikam jako první posílat. Falešně zaměňuješ příčinu a následek.

6. ❌ „Povstalci na východě ukrajiny byly obyčejní civilisti“ — Povstalci na východě Ukrajiny nebyli žádní civilisti, ale regulérní vojáci ruské pravidelné armády, kteří většinou přišli z Ruska, akorát bez insignií (což mimochodem opět odporuje mezinárodnímu právu). Ostatně přiznal to s odstupem času sám ruský diktátor, že neoznačení (❗️) ruští vojáci zasahující na ruském Krymu byli ve skutečnosti Rusové. — https://radiozurnal.rozhlas.cz/putin-p...rusti-vojaci-6284798

7. ❌ „bojovali tím co měli doma“ — Také není pravda, na Ukrajině byla opakovaně zachycována fotoaparáty, videi i svědeckými výpověďmi (vč. těch od přeběhlých či zajatých Rusů) ruská technika dovezená z Ruska. Např. podle závěrů mezinárodního vyšetřovacího týmu (JIT) patřil raketový systém Buk, který 17. července 2014 sestřelil letoun MH17, 53. protiletadlové raketové brigádě ruských ozbrojených sil. — https://www.bellingcat.com/news/europe...-ukraine-and-russia/

8. ❌ „Rusko z počátku posílalo humanitární pomoc v podobě zdravotnického vybavení“ — Rusko zejména naopak útočilo na poskytnutou mezinárodní humanitární pomoc, dělá to dlouhodobě, a to v rozporu s ženevskými úmluvami i mezinárodním humanitárním právem. Hovoří o tom hned několik zpráv OSN od nezávislých mezinárodních vyšetřovacích týmů, Amnesty International i Human Rights Watch, viz. namátkou:
• Rruské útoky na konvoj OSN (říjen 2025): https://www.ungeneva.org/en/news-media...ussian-attack-un-aid
• Ruský raketový útok na humanitární kolonu v Záporoží (září 2022): https://en.wikipedia.org/wiki/Zaporizh...vilian_convoy_attack, https://www.amnesty.org.uk/latest/ukra...gard-civilian-lives/
• Útoky na "fronty na chleba" v Černihivu (březen 2022): https://www.hrw.org/world-report/2023/...try-chapters/ukraine

Ty útoky jsou prakticky na denním pořádku, zatímco nejsou zaznamenávány žádné cílené ukrajinské útoky na humanitární pomoc, pro to neexistují důkazy.

9. ❌ „Ukrajinská armáda v roce 2014 zautočila na civilní infrastrukturu města Doněck. Sídliště Spartak bylo zníčeno , bomby byly hozeny na školy, školky a nemocnice.“ — Sídliště Spartak se v roce 2014 stalo frontovou linií. Bylo využíváno proruskými separatisty jako jedna z klíčových pozic pro útoky na ukrajinské vojáky držící Doněcké letiště. Docházelo k oboustrannému ostřelování. Ukrajinská armáda pálila na pozice separatistů ve Spartaku, zatímco separatisté pálili z obytných oblastí směrem na letiště, čímž vystavovali civilisty odvetné palbě (tzv. taktika lidských štítů).

To potvrzují dokonce opět na sobě nezávislá šetření mezinárodních pozorovatelů (OBSE), Human Rights Watch a Amnesty International, viz. zdroje:
https://www.hrw.org/news/2014/07/24/uk...ts-killing-civilians
https://www.amnesty.org/en/documents/eur50/1683/2015/en/
https://www.osce.org/ukraine-smm/reports

Rusové navíc na nemocnice útočí opakovaně ve vyšších stovkách zdokumentovaných doložených případů, Ukrajinci za celou dobu konfliktu ani jednou, viz. např. namátkou:
• Raketový útok na Ukrajinu 8. července 2024: https://cs.wikipedia.org/wiki/Raketov%...._%C4%8Dervence_2024
• Ruské bombardování nemocnice v Mariupolu v roce 2022: https://cs.wikipedia.org/wiki/Bombardo...emocnice_v_Mariupolu
• Ruský útok na dětskou nemocnici v Kyjevě v roce 2024: https://denikn.cz/minuta/1470383/

A tak dále.


10. ❌ „Kdyby rusko nepomohlo, zřejmě by byly ztráty na životech daleko větší.“ — Civilisté mimo Kyjev začali umírat na Ukrajině až po ruské invazi, nikoliv před ní.

11. ❌ „Tady se ale zase dostáváme k Zelenskému , který odmítá vydat východ ukrajinu byť by to znamenalo konec bojů a umíraní lidí.“ — Opět není pravda, Rusko odmítá poskytnout bezpečnostní záruky (rozmístění jednotek OSN). Navíc opakovaně v minulosti porušovalo veškeré mírové přísliby a dohody na Ukrajině (Budapešťské memorandum, první i druhou Minskou dohodu, prakticky všechny dohody o příměří).

12. ❌ „Rusko požaduje jen dvě věci, východ a slib že ukrajina nepůjde do NATO a EU.“ — Žádná dohoda o nerozšiřování NATO nikdy podepsána nebyla, neexistuje. Je to falešný mýtus šířený ruskou válečnou propagandou šířenou poprvé až v roce 2014, kdy Rusko zaútočilo na Ukrajinu a zahájilo tuto svou nesmyslnou válku, kterou se podobnými narativy snaží alibisticky falešně ospravedlnit. Ani nikdy předtím Rusové slovy svých čelních představitelů státu o nerozšiřování NATO nemluvili, nikdo nikdy neukázal žádný platnou podepsaný dokument, nic, proč asi? 👌
ElzaŽlutá hvězdička Muž Elza (elza@xstatistiky.cz) ... 11.02.2026 10:41:52 ... (27/28)
Re (5): ruskoukrajinský konflikt.
Odpověď na příspěvek od Alluna ( info@furrypets.cz ) z 11.02.2026 09:44:31:

Až na to, že vůbec žádné takové chování ukrajinských sil prokázáno v kurské oblasti nikde nebylo. „Existuje server“ je falešné odvolávání se na anonymní neexistující domnělé důkazy, žádná fakta, žádná vražda civilního obyvatelstva zachycena nikde nikdy také nebyla. Kde není důkaz, ani smrt nebere.
AllunaModrá hvězdička Muž Alluna (info@furrypets.cz) ... 11.02.2026 09:44:31 ... (26/28)
Re (4): ruskoukrajinský konflikt.
Odpověď na příspěvek od Elza ( elza@xstatistiky.cz ) z 11.02.2026 07:55:11:


Kupříkladu...když vtrhli do ruské kurské oblasti. Věšeli civilní obyvatelstvo za pomoc ruským silám. Existuje server brutálních videí kde je vše zachyceno.
Videa jsou tam ruzného charakteru, řezání varlat, uší a jiných částí těla. Jak jsem psal níže, obě strany porušují mezinárodní právo. Určitě se nechci zastávat ruska, ale mám rád když je člověk objektivní a nežije v mediální bublině. *1*
ElzaŽlutá hvězdička Muž Elza (elza@xstatistiky.cz) ... 11.02.2026 07:55:11 ... (25/28)
Re (3): ruskoukrajinský konflikt.
Odpověď na příspěvek od Alluna ( info@furrypets.cz ) z 10.02.2026 20:40:29:

Jaké páchají Ukrajinci válečné zločiny?
AllunaModrá hvězdička Muž Alluna (info@furrypets.cz) ... 10.02.2026 20:40:29 ... (24/28)
Re (2): ruskoukrajinský konflikt.
Odpověď na příspěvek od Nudle_s_makem z 10.02.2026 12:24:22:

Nejde o obhajování válečných zločinů, ale o nestranný pohled na dění. Ukrajinci též páchají válečné zločiny, mezinárodní právo platí i pro napadenou zemi. Jak tedy obhájíš válečné zločiny ukrajinců? To by mě dosti zajímalo. *40*


PS: přesně jsem věděl že se někdo takový ozve, jak má člověk jiný pohled, hned je dezolát a proruský. Tohle by už měla být diagnoza u čecháčků *3**3**3*
Nudle_s_makem Muž Nudle_s_makem ... 10.02.2026 12:24:22 ... (23/28)
Re: ruskoukrajinský konflikt.
Odpověď na příspěvek od Alluna ( info@furrypets.cz ) z 08.02.2026 16:57:15:

Větší snůšku blábolů jsem dlouho nečetl.
Na druhó stranu, obhajovat Rusko v zabíjení civilistů lze beztrestně snad jen zde, na Xchatu. Jak taky jinak.


*3521*
AllunaModrá hvězdička Muž Alluna (info@furrypets.cz) ... 08.02.2026 16:57:15 ... (22/28)
ruskoukrajinský konflikt.
Toto téma je dnes velmi citlivé , ve velké míře rozděluje Českou republiku a i svět.

Dnes je poměrná část našich občanů informována o dění na Ukrajině z medií které nejsou vůbec nestranní a jsou zaujatí. Dnešní žurnalistika už není co bývala dříve, nestranná a svobodná.

Co se týče ruskoukrajinského konfliktu , je potřeba být objektivní a pokud má člověk zájem, musí si informace dohledat sám. Určitě nedoporučuji hltat informace z ČT nebo Novinky.cz.

Další věc která se stala v Česku trendem je ta, že kdo nesouhlasí s EU , je hned dezolát a proruský.

Já osobně mám částečné pochopení pro speciální vojenskou operaci, tady si myslím že Rusko nemělo na výběr. Narovinu je potřeba si říci , že i když se Ukrajina tváří jako demokratický stát , nejsou v zemi dodržovány demokratické hodnoty. Nejsou dnes, a nebyly ani před ruskou invazí. Dle mého názoru a dle různých expertů , není ukrajinská mentalita na západ ale vždy byla spíše na východ. Několikrát bylo potvrzeno, že při majdanu v roce 2014 přijeli zahraniční odstřelovači a stříleli do davu ostrou municí , další nevyřešený podlý čin byl zapálení demonstrantů v domě odborů v Oděse. Doposud nebyl nikdo obviněn nebo odsouzen. V tomto konfliktu se válečných zločinů dopouštějí obě strany, což je podloženo různými záznamy z GoPro kamer které měli vojáci na helmách. Válečné zločiny ukrajiny ale nejsou tolik diskutované, jelikož EU považuje ukrajinu za napadenou zemi a tolik se o tom nemluví. Nicméně mám k dispozici link ,kde jsou brutální videa z tohoto konfliktu, včetně zachyceným válečných zločinů.

V roce 2014 byly na východě ukrajiny vytvořeny republiky , Doněcká a Luganská. Jako celek tvořili Novorusko, chtěli se odpojit od Kyeva a být nezávislí. Porošenko se s tímto krokem ale nesmířil a poslal na civilisty tanky a letadla. Experti to přirovnávají k Česku a Moravě, Morava by chtěla utvořit vlastní stát a generál Pavel pošle na Moravu tanky a letadla ? Tady se říká, že Porošenko byl horší než Hitler, Hitler aspoň nebombardoval vlastní uzemí. Povstalci na východě ukrajiny byly obyčejní civilisti , bojovali tím co měli doma. Lopaty, různé pálky a ti co měli zbraně tak je použili k odražení vojsk ukrajiny. Rusko z počátku posílalo humanitární pomoc v podobě zdravotnického vybavení, potravin atd...Zbraně byly ruskem dodávány až později , když bylo jasné , že by Doněcká republika nevydržela utok ukrajinských vojsk.

Dnes již Doněcká republika jako samostatný stát neexistuje, rusko obě republiky připojilo k ruské federaci dekretem v roce 2022. Polní velitelé to kritizovali , jelikož obě republiky bojovali za nezávislost . Chtěli mít vlastní hymnu, vlastní vlajku. Opolčenci umírali vlastně za nic.

Ukrajinská armáda v roce 2014 zautočila na civilní infrastrukturu města Doněck. Sídliště Spartak bylo zníčeno , bomby byly hozeny na školy, školky a nemocnice. Tady je to zajímavé, jelikož svět koukal radši stranou. Umírali děti, ženy starci, svět mlčel. Kdyby rusko nepomohlo, zřejmě by byly ztráty na životech daleko větší.

Nicméně v zájmu všech je, aby konflikt skončil co nejdříve a nebylo víc a víc obětí. Tady se ale zase dostáváme k Zelenskému , který odmítá vydat východ ukrajinu byť by to znamenalo konec bojů a umíraní lidí. Stačí podpis a je konec, tak jednoduché to je. Rusko požaduje jen dvě věci, východ a slib že ukrajina nepůjde do NATO a EU.
Ebisek Muž Ebisek ... 18.06.2015 15:08:06 ... (21/28)
Re: Johny Kerry a Rusko
Odpověď na příspěvek od sonyson12 ( mailto:sonyson12@email.cz ) z 17.06.2015 18:43:20:

Po tom co NATO secvičuje okolo Ruských hranic by to nečekal jenom hlupák. Bohužel, Američané to rozvrtali tím, že se začali srát do Ukrajiny, tak teď Rusko zbrojí.
guest Muž sonyson12 (sonyson12@email.cz) ... 17.06.2015 18:48:14 ... (20/28)
Jaderne zbrane: USA vs Rusko
Uz se to mydli uz se to pere 1 mezik. Jad. raketa na Rusko 1 na USA. Johny Kerry rekl: ,,Snad se Rusko nechce vratit do obdobi Studene valky''?
guest Muž sonyson12 (sonyson12@email.cz) ... 17.06.2015 18:43:20 ... (19/28)
Johny Kerry a Rusko
Johny Kerry rekl Rusko je agresor a Ruske Jaderne zbrane jsou neopodstatnene. Podle 5 clanku Washingtonske smlouvy se Rusko medrzi mezinarodni dohody o snizeni poctu Jadernych zbrani. Rusko reklo: ,,Mame 40 novych mezikontynentalnich Jadernych raket ktere prorazi protiraketovy destnik NATO.

» Přidat k oblíbeným   » Vyhledat  

První | « | 1 z 3 | 2 | 3 | » | Poslední

 




Hledej příspěvek:
Příspěvek přidán mezi: a (dd.mm.rrrr)
Pouze toto téma: